Dokładność pomiaru urządzeń sieci uzbrojenia terenu

Zaczęty przez Jigs, Środa 27 Marzec 2013, 09:47:49

Poprzedni wątek - Następny wątek

0 użytkowników i 3 Gości przegląda ten wątek.

JigsAutor w?tku

Cytat: golab w Środa 27 Marzec 2013, 21:56:27
A ja bym studnie wodomierzowe, telekomunikacyjne czy energetyczne zaliczył jako obiekty i urządzenia budowlane (zgodnie z prawem budowlanym) i pomierzył z dokładnością 0.05m (zgodnie z 36.1 rozporządzenia) i rzędną podał z dokładnością zapisu do 0.01m

dokładnie zgadzam się  :D kanalizacja jako jedyna sieć musi być mierzona (wysokościowo) niwelacyjnie pomimo że powiedzmy studnia w otwartym terenie ciąg jaki musisz założyć będzie miał ze 3 km a gps rtk pokazuje ci dokładność 1-2 cm  ;)
"Granice możliwości tak jak strach są często iluzją."
                                     Michael "Air" Jordan

golab

Cytat: Jigs w Środa 27 Marzec 2013, 09:47:49
W rozporządzemniu mowa tylko o studniach kanalizacyjnych pomiar z dokładnościa do 0.02m - pomiary przewodów zakrytych z dokładnościa do 0.10m resztę jak mniemam zaliczamy wg grup dokładnościowych a więc studnie wodomierzowe,telekomunikacyjne czy energetyczne mierzymy z dokładnościa 0.10m( I grupa  elementy sieci uzbrojenia terenu bezpośrednio dostępne do pomiaru) i tak też podajemy na mapie?!

A ja bym studnie wodomierzowe, telekomunikacyjne czy energetyczne zaliczył jako obiekty i urządzenia budowlane (zgodnie z prawem budowlanym) i pomierzył z dokładnością 0.05m (zgodnie z 36.1 rozporządzenia) i rzędną podał z dokładnością zapisu do 0.01m

JigsAutor w?tku

Cytat: Lupus w Środa 27 Marzec 2013, 11:37:24
Niby masz rację, ale jak sobie wyobrażasz taki zapis w prawie: "Jeśli różnica między studniami jest większa niż 0,2m to można mierzyć mniej dokładnie niż jak spadki są mniejsze"?
A co jeśli różnica jest 0,21 tylko dokładność pomiaru to 0,05 m, czyli równie dobrze 0.16 jak 0.26?

Dalej, jeżeli pomiar zostanie wykonany mniej dokładnie a będzie trzeba wykonać wcinkę pomiędzy studniami, to wtedy jaką mamy wysokość dobrą czy złą? Kable miękkie się wygną, grube rury kanalizacyjne nie.

Faktycznie masz racje ale jednak to nie ułatwia nam pracy - nic tylko zostaje ciągnąc ciąg kilku km na 1 -2 studnie czasami  ;) :D
"Granice możliwości tak jak strach są często iluzją."
                                     Michael "Air" Jordan

Lupus

Cytat: Jigs w Środa 27 Marzec 2013, 10:57:41
przy dokładności gpsu nie ma możliwosci aby wyszedł przeciwspadek na takich różnicach wysokości pomiędzy studniami

Niby masz rację, ale jak sobie wyobrażasz taki zapis w prawie: "Jeśli różnica między studniami jest większa niż 0,2m to można mierzyć mniej dokładnie niż jak spadki są mniejsze"?
A co jeśli różnica jest 0,21 tylko dokładność pomiaru to 0,05 m, czyli równie dobrze 0.16 jak 0.26?

Dalej, jeżeli pomiar zostanie wykonany mniej dokładnie a będzie trzeba wykonać wcinkę pomiędzy studniami, to wtedy jaką mamy wysokość dobrą czy złą? Kable miękkie się wygną, grube rury kanalizacyjne nie.
__________
Pozdrawiam
Lupus

Wszystko da się zrobić, tylko czy jest to uzasadnione ekonomicznie?

JigsAutor w?tku

Cytat: Lupus w Środa 27 Marzec 2013, 10:22:33
Dokładność zapisu a dokładność pomiaru.
Ja bym na takich urządzeniach zapisał z dokładnością do 2 znaków po przecinku.
Pomiar GPS RTK daje nominalnie 0,05 m wysokościowo, więc się zmieścisz w pożądanej dokładności, dlatego moim zdaniem możesz tak mierzyć.

Te 0,05 m dokładności RTK (przy korzystaniu z ASG EUPOS) jest właśnie powodem dla którego nie można mierzyć kanalizacji

ok tutaj wszystko wiem ale nie rozumiem czemu gugik nie sprzecyzuje pomiarów kanalizacji - na trerenach zabudowanych i zurbanizowanych gdzie przebieg sieci ma małe spadki to pomiar o dokładności do 0.02 m rozumiem ale na terenach niezabudowanych gdzie odległości pomiędzy studniami wynoszą nie raz po kilkadziesiąt metrów a różnice wysokości ponad 0.5 m i więcej dalej trzeba mierzyć do 0.02 m(niwelacje i szukać najbliższych reperów aby założyć ciąg i dla kilku studni zakładasz ciąg po kilka km) przy dokładności gpsu nie ma możliwosci aby wyszedł przeciwspadek na takich różnicach wysokości pomiędzy studniami.
Często w specyfikacjach swymagane są dokładności wyższe niż w przepisach co jet również jakąś bzdurą i wymysłem osób siedzących za biurkami.
"Granice możliwości tak jak strach są często iluzją."
                                     Michael "Air" Jordan

Lupus

Dokładność zapisu a dokładność pomiaru.
Ja bym na takich urządzeniach zapisał z dokładnością do 2 znaków po przecinku.
Pomiar GPS RTK daje nominalnie 0,05 m wysokościowo, więc się zmieścisz w pożądanej dokładności, dlatego moim zdaniem możesz tak mierzyć.

Te 0,05 m dokładności RTK (przy korzystaniu z ASG EUPOS) jest właśnie powodem dla którego nie można mierzyć kanalizacji
__________
Pozdrawiam
Lupus

Wszystko da się zrobić, tylko czy jest to uzasadnione ekonomicznie?

JigsAutor w?tku

Po raz kolejny wertując rosporządzenie ws. standardów z 9-11-2011 zastanawia mnie z jaką dokładnością powinniśmy mierzyć urządzenia sieci inne niż kanalizacja . W rozporządzemniu mowa tylko o studniach kanalizacyjnych pomiar z dokładnościa do 0.02m - pomiary przewodów zakrytych z dokładnościa do 0.10m resztę jak mniemam zaliczamy wg grup dokładnościowych a więc studnie wodomierzowe,telekomunikacyjne czy energetyczne mierzymy z dokładnościa 0.10m( I grupa  elementy sieci uzbrojenia terenu bezpośrednio dostępne do pomiaru) i tak też podajemy na mapie?! czy zapis na mapie rzednych studni to będzie np. 70.3 czy 70.33?!
wniosek że możemy wszelkie pomiary sieci syt-wys poza kanalizacją wykonujemy GPS RTK lub RTN.
"Granice możliwości tak jak strach są często iluzją."
                                     Michael "Air" Jordan