Shoutbox

 

support

2020 Nov 12 13:57:35
o taki portal na jakiś czas do nas wpadnie

działka rekreacyjna - pomoc ze służebnością

  • 13 Odpowiedzi
  • 4689 Wyświetleń

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline faza

  • *
  • *
  • Wiadomości: 22
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil

działka rekreacyjna - pomoc ze służebnością

  • dnia: 27 Grudzień 2012, 13:01
witam
chcę kupić działkę rekreacyjną ,mam taką na oku (nad Pilicą) okazuje się że jest bez wyznaczonej drogi,dojazd jaki jest to umowa sąsiedzka (ustna),że budujemy ogrodzenie 1,25 od granicy,
nie wszystkie działki mają ogrodzenie i tą informacje mam od sprzedającego.(jak ktoś postawi płot na granicy to dojazd będzie tylko łódką  )
wpisu w KW. nie ma nic o drodze lub służebności .
co mam zrobić,jak uzyskać pisemną zgodę od właścicieli i jak ich odnaleźć skoro nie jestem stroną ?dodam że sprzedający jest starszą osobą i nie chce i nie ma siły tej sprawy uregulować.
pozdrawiam.

//edit by support
poprawiłem temat na bardziej pasujący do treści posta  ;)

Offline blackd

  • *
  • Stażysta
  • *
  • Wiadomości: 119
    • Zobacz profil
no faktycznie nie mogło pyknąć z tymi uprawnieniami (to taka złośliwość do poprzednich postów). Ogrodzenia nikt nie zrobi żebyś się nie mógł dostać bo od rzeki musi być min 1.5m - z tego co pamiętam to taki zapis w prawie wodnym jest, no ale mogę się mylić bo nie jestem geodetom :)

Offline faza

  • *
  • *
  • Wiadomości: 22
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
pilica to dzika rzeka płynie co roku inaczej a działka to nie półwysep do brzegu skarpy jest 20m
tematem jest droga a raczej jej brak.

Offline support

  • *
  • *
  • ☆ Pŕöúđ Mémbéŕ ☆
  • Wiadomości: 3456
  • Płeć: Mężczyzna
  • Mariusz Gawron
    • Zobacz profil
    • Pracownia Geodezyjna Mariusz Gawron
Przez chwilę się zastanawiałem jak by to zrobić.
Jak rozumiem chcesz kupić tę działkę, jak bym to zrobił:
Krok pierwszy: do właściciela o wznowienie granic z granicznikami, powstał by protokół i w nim chciałbym mieć umieszczony zapis o służebności.
Geodeta sporządza dokumentację do EGiB i sądu z ujawnieniem służebności - jak to nie przynosi skutku; krok drugi  ;)
Krok dwa: operat wodno-prawny  ;)
Krok trzy: zgodnie z KC występujesz do sądu o ustanowienie służebności za odszkodowaniem.

Było by dobrze gdybyś z geoporalu wrzucił lokalizację tej działki może, by jakoś to rozjaśniło sprawę.
"Być narodowi użytecznym" - Stanisław Staszic, Patron techników polskich.


Offline Lupus

  • *
  • *
  • Wiadomości: 1838
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dariusz Wilczewski
    • Zobacz profil
    • limbus3d.pl
Krok pierwszy: do właściciela o wznowienie granic z granicznikami, powstał by protokół i w nim chciałbym mieć umieszczony zapis o służebności.
Geodeta sporządza dokumentację do EGiB i sądu z ujawnieniem służebności - jak to nie przynosi skutku; krok drugi  ;)
hm? w protokole ze wznowienia granic nie ma miejsca na stworzenie służebności.
geodeta sporządza dokumentację, ale moim zdaniem, nie jest ona podstawą do wprowadzenia służebności do KW.

obawiam się że punkt 3 jest jedyny, który "przejdzie", co więcej przejdzie nawet pomimo ewentualnego sprzeciwu sąsiada
__________
Pozdrawiam
Lupus

Wszystko da się zrobić, tylko czy jest to uzasadnione ekonomicznie?

Offline support

  • *
  • *
  • ☆ Pŕöúđ Mémbéŕ ☆
  • Wiadomości: 3456
  • Płeć: Mężczyzna
  • Mariusz Gawron
    • Zobacz profil
    • Pracownia Geodezyjna Mariusz Gawron
Trzecia droga jest zawsze ... ale jak można w inny sposób uzyskać służebność  ???

Akt notarialny załatwił by sprawę ... tylko czy będą chcieli  ???
"Być narodowi użytecznym" - Stanisław Staszic, Patron techników polskich.


Offline faza

  • *
  • *
  • Wiadomości: 22
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Ustawa z dnia 21 sierpnia 1997 r. o gospodarce nieruchomościami. (Dz.U. 1997 nr 115 poz. 741) Art. 4.3a) działce budowlanej – należy przez to rozumieć zabudowaną działkę gruntu, której wielkość, cechy geometryczne, dostęp do drogi publicznej oraz wyposażenie w urządzenia infrastruktury technicznej umożliwiają prawidłowe i racjonalne korzystanie z budynków i urządzeń położonych na tej działce;
Ustawa z dnia 7 lipca 1994 r. - Prawo budowlane. (Dz.U. 1994 nr 89 poz. 414) Art. 3.12) pozwoleniu na budowę – należy przez to rozumieć decyzję administracyjną zezwalającą na rozpoczęcie i prowadzenie budowy lub wykonywanie robót budowlanych innych niż budowa obiektu budowlanego;
Art. 33.2. Do wniosku o pozwolenie na budowę należy dołączyć:.......
USTAWA z dnia 27 marca 2003 r. o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym (Dz.U. 2003 Nr 80 poz. 717) Art. 2.12) „działce budowlanej” - należy przez to rozumieć nieruchomość gruntową lub działkę gruntu, której wielkość, cechy geometryczne, dostęp do drogi publicznej oraz wyposażenie w urządzenia infrastruktury technicznej spełniają wymogi realizacji obiektów budowlanych wynikające z odrębnych przepisów i aktów prawa miejscowego;

warto poczytać te i wiele innych ustaw i wydanych na ich podstawie rozporządzeń przed przystąpieniem do budowy czy nawet wcześniej przed kupnem działki   by się nie zdziwić podczas inwestycji.
Urzędnik nie jest od tego by myśleć za inwestora (właściciela) ale by zbadać kompletność dokumentów, natomiast my (Polacy) uwielbiamy przerzucać odpowiedzialność na kogoś innego...choć oczywiście zdarzają się różne urzędnicze "przekręty".
Albo jest plan zagospodarowania albo go nie ma, tu są tylko dwa wyjścia.

W tej sytuacji:
- Występujesz o warunki zabudowy dla tej konkretnej działki (nie musisz być właścicielem).
- Zobacz jak daleko będziesz miał prąd i wodę (żebyś nie zapłacił za przyłącza więcej niż za działkę).
- Sprawdź księgę wieczystą - abyś kupił od właściciela i nie wziął działki z obciążeniem.
- Załatw notarialnie służebność dojazdu (wraz z ceną!) lub wykup dojazd na własność wraz zakupem działki.
To ostatnie będzie zapewne najtrudniejsze.
I to są cztery podstawowe kroki które należy poczynić, choć ja raczej odradzam,

kiedyś w filmie zsłyszałem tekst "POGAŃSKI TO KRAJ POGAŃSKIE OBYCZAJE'

sYsTEM połączył wiadomości:  4 Styczeń 2013, 21:02
Przez chwilę się zastanawiałem jak by to zrobić.
Jak rozumiem chcesz kupić tę działkę, jak bym to zrobił:
Krok pierwszy: do właściciela o wznowienie granic z granicznikami, powstał by protokół i w nim chciałbym mieć umieszczony zapis o służebności.
Geodeta sporządza dokumentację do EGiB i sądu z ujawnieniem służebności - jak to nie przynosi skutku; krok drugi  ;)
Krok dwa: operat wodno-prawny  ;)
Krok trzy: zgodnie z KC występujesz do sądu o ustanowienie służebności za odszkodowaniem.

Było by dobrze gdybyś z geoporalu wrzucił lokalizację tej działki może, by jakoś to rozjaśniło sprawę.

Tak chce kupić.
Mariusz jak pisałem właściciel jestn starszą osobą nic mu się nie chce tylko targować cenę a syna podobno temat nie interesuje..
Niedawno w TV był rep. o podobnej tematyce. Gość w górach kupił działkę bez drogi dojazdowej, sprzedający "gwarantował" służebność wieloletniej dróżki polnej, przechodzącej przez narożnik jego posesji nieogrodzonej. Po wybudowaniu domu przez "nowego", właściciel działki z dróżką ( od niego kupił ziemię) co zrobił? OGRODZIŁ i zrobił bramę. Za korzystanie z jedynego ( fizycznie nie ma innej możliwości) dojazdu do posesji zażądał sowitej opłaty. Zaczęły sie wojny najpierw ustne, sądowe a i przemoc fizyczna typu siekiery, widły i niczczenie mienia się pojawiły. Gość miał piękną działkę na zboczu góry, super chatę, tylko musi na helikopter odkładać. . Sprawy sądowe- kilkanaście, z apelacjami itp trwają kilka lat i rozwiązania nie widać, bo na polubowne dogadanie się nie ma szans. Po prostu sprzedający od początku mniał plan na "bramki autostradowe" i stały dochód. A ceny może dyktować dowolne.
To tak ku przestrodze....
« Ostatnia zmiana: 4 Styczeń 2013, 21:07 wysłana przez faza »

Offline support

  • *
  • *
  • ☆ Pŕöúđ Mémbéŕ ☆
  • Wiadomości: 3456
  • Płeć: Mężczyzna
  • Mariusz Gawron
    • Zobacz profil
    • Pracownia Geodezyjna Mariusz Gawron
Więc, nie pozostaje nic innego jak chodzenie za dziadkiem. Najpierw doprowadź do notarialnej umowy na służebność do działi. Sprawdź w gmine pod co jest przeznaczona działka w planie. A zakupem martw się potem.
"Być narodowi użytecznym" - Stanisław Staszic, Patron techników polskich.


Offline faza

  • *
  • *
  • Wiadomości: 22
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
 byłem w gminie Grabów
 i okazało się że planu zag. przestrzennego jako takiego nie mają,
teren jest pod zabudowe mieszkaniowo-rekreacyjną. Jeszcze pytałem czy dostane pozwolenie na bud. jak działka nie ma drogi - tak tak prosze się nie martwić .tylko że urzędnik za nic nie odpowiada powie jedno a zrobi 2gie
A ja cały czas mam wątpliwości bo czasu na urzędy i sądy to nie mam.
szkoda 10arów nad brzegiem pilicy, stawiam stary dom z bali,rybki-grzybki te sprawy.

Starszy pan jest dziwnie oporny i widzi we mnie kosmitę ,że wyskakuje mu z drogą służebnością itd...

Jestem zdania, że bez dostępu do drogi pozwolenia na budowę nie dostaniesz, ba... nawet warunków (z założeniem przeznaczenia na zabudowę mieszkaniową) właściwie dostać nie powinieneś, choć historia zna różne przypadki, bo warunki możesz dostać korzystne, kupisz działkę, a pozwolenia nie dostaniesz. Warunki zabudowy to tak naprawdę nic nie warty dokument, bez którego nie ruszysz z niczym, jeśli planu nie ma (nic nie warty, bo jego ustalenia nie są zobowiązujące, można je naginać, rozciągać, kurczyć, modyfikować, wywracać do góry nogami). Poza tym pracownik gminy nie powinien wypowiadać się w temacie, który wybiega poza zakres jego kompetencji. Pozwolenie na budowę wydaje starosta powiatu.

Offline support

  • *
  • *
  • ☆ Pŕöúđ Mémbéŕ ☆
  • Wiadomości: 3456
  • Płeć: Mężczyzna
  • Mariusz Gawron
    • Zobacz profil
    • Pracownia Geodezyjna Mariusz Gawron
Zrobisz jak zechcesz, ja bez notariusza ze służebnością i granicy z kamieniami nie ruszałbym tematu. Natomiast granicy od wody nie możesz grodzić w odległości mniejszej 1.5 m.
"Być narodowi użytecznym" - Stanisław Staszic, Patron techników polskich.


Offline faza

  • *
  • *
  • Wiadomości: 22
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
geoportal.gow
tutaj jeszcze miejsce jak wygląda i gdzie jest ta działka. ew.12/4 i dz.ew.12/5
Kępa Niemojewska gm. Grabów N51*44 27 90 E21*8 22 40
szukam dalej .

Offline support

  • *
  • *
  • ☆ Pŕöúđ Mémbéŕ ☆
  • Wiadomości: 3456
  • Płeć: Mężczyzna
  • Mariusz Gawron
    • Zobacz profil
    • Pracownia Geodezyjna Mariusz Gawron
mówimy o tych dwóch działkach:

http://maps.geoportal.gov.pl/webclient/default.aspx?crs=EPSG%3A2180&bbox=647475.9175989776,432591.3547991,647815.6444537158,432782.28372678085&variant=KATASTER

Z tego co widać problem nie jest tylko twój a opis powyżej nieco różni się od tego na ortofoto ... do rzeki to jeszcze kawałek.
Przy tak dużym podziale warto zobaczyć co jest na mapach podziałowych.
Gmina powinna się zając wykupem drogi coś na wzór działki 7/15.
"Być narodowi użytecznym" - Stanisław Staszic, Patron techników polskich.


Offline Lupus

  • *
  • *
  • Wiadomości: 1838
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dariusz Wilczewski
    • Zobacz profil
    • limbus3d.pl
Gmina się tym nie zajmie, bo nie ma w tym interesu prawnego.
Od '89 to właściciel/ciele działek mają do tego wyłączne prawo.
Ja bym nie kupił takiej działki, nawet ze służebnością jest to śliski temat
__________
Pozdrawiam
Lupus

Wszystko da się zrobić, tylko czy jest to uzasadnione ekonomicznie?

Offline faza

  • *
  • *
  • Wiadomości: 22
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
dokładnie tak Lupus śliska sprawa,w gminie  temat ani ziębi ani grzeje i co jeszcze dz.12/1 i 12/2 nie są zabudowane ani ogrodzone nawet przez środek dz12/1 drogę wyjeździli.
rozmawiałem z właścicielem dz.12/13 i on w ogóle  się tym nie przejmował jak budował dom w 2011r(nawet nie wiedział że działka jest bez dojazdu hehe ) i jak bym chciał robić służebność to się zgodzi.