Shoutbox

 

support

2020 Nov 12 13:57:35
o taki portal na jakiś czas do nas wpadnie

[2] Podział nieruchomości rolnej - współwłaściciel nie żyje

  • 9 Odpowiedzi
  • 404 Wyświetleń

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Przemek Zalewski

  • *
  • *
  • Wiadomości: 176
  • Płeć: Mężczyzna
  • geodeta uprawniony 1,2,4
    • Zobacz profil
Temat z życia wzięty, ale piszę tu, bo może się komuś przydać.

Nieruchomość rolna. KW urządzona. Trzech współwłaścicieli (współwłasność ułamkowa ojciec 4/6, dwóch synów po 1/6). Senior przeszedł do wieczności. Postępowanie spadkowe nieprzeprowadzone. Nie wiadomo, czy są inni spadkobiercy.  Synowie chcą podzielić działkę na połowę (póki co bez usuwania współwłasności). Dane w Ośrodku na granice są jasne i klarowne (nie ma problemu z przyjęciem granic), warunki powierzchni i dostępu do drogi są spełnione. Żadnych przeszkód do podziału oprócz zgonu współwłaściciela. Czy podział jest możliwy w takim przypadku?

Mój pierwszy odruch jest taki, że taka nieruchomość ma nieuregulowany stan prawny, więc podział możliwy jest wyłącznie z urzędu na cele publiczne, więc w tym przypadku niemożliwy. Również art. 199 KC:

Do rozporządzania rzeczą wspólną oraz do innych czynności, które przekraczają zakres zwykłego zarządu, potrzebna jest zgoda wszystkich współwłaścicieli. W braku takiej zgody współwłaściciele, których udziały wynoszą co najmniej połowę, mogą żądać rozstrzygnięcia przez sąd, który orzeknie mając na względzie cel zamierzonej czynności oraz interesy wszystkich współwłaścicieli.

nie wchodzi w grę, bo nie ma większości udziałów.
Czyli zrobić postępowanie spadkowe, a później podział.

A może się mylę i można podzielić działkę zachowując dotychczasową strukturę własności? Jeśli tak na jakiej podstawie?

« Ostatnia zmiana: 6 Listopad 2014, 12:27 wysłana przez Roland »

Offline kjozwik

  • *
  • Stażysta
  • *
  • Wiadomości: 139
  • Płeć: Kobieta
    • Zobacz profil
jeśli ojciec zrobił testament to należy udać się do notariusza i zrobić poświadczenie dziedziczenia. Droższa ale szybsza droga.

Offline ninia_2009

  • *
  • Rekrut
  • *
  • Wiadomości: 184
  • Płeć: Kobieta
    • Zobacz profil
1.Nawiazałabym sie jeszcze do art. 36 Ustawy o KW. tzn -akt poswiadczenia dziedziczenia jest w kompetencji organów administracji rządowej i jednostek samorzadu terytorialnego (wójt, burmistrz, prezydent miasta) nie tylko notariusza czy sądu.
2. 

Czyli zrobić postępowanie spadkowe, a później podział.


Nie ma sensu dzielić to na dwa postępowania. Jeśli sie da /pytanie czy mamy do czynienia z gospodarstwem rolnym, jaka jest powierzchnia pierwotnej nieruchomości? itd./ to przy postępowaniu spadkowym dokonać podziału sądowego.
sYsTEM połączył wiadomości:  6 Listopad 2014, 16:29
Roland fajne pytanie na egzamin. O0
« Ostatnia zmiana: 6 Listopad 2014, 16:29 wysłana przez ninia_2009 »

Offline Ksieciuniu81

  • *
  • Stażysta
  • *
  • Wiadomości: 76
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
Świetne pytanie Panie Rolandzie, znając życie pewnie się pojawi 26 albo 27 listopada :) Chciałem poruszyć temat poboczny, przy podziale rolnym nie przyjmuje się granic do podziału, ani nie musi być spełniony dostęp do drogi publicznej, dzielimy poza ustawą o GN więc to nas nie dotyczy. Wymóg jest jedynie powierzchniowy - działki po podziale ponad 30a. Poprawcie jak się mylę.
Pwt27,17 "Przeklęty, kto przesuwa miedzę swego bliźniego"

Offline Przemek Zalewski

  • *
  • *
  • Wiadomości: 176
  • Płeć: Mężczyzna
  • geodeta uprawniony 1,2,4
    • Zobacz profil
jeśli ojciec zrobił testament to należy udać się do notariusza i zrobić poświadczenie dziedziczenia. Droższa ale szybsza droga.

Dopytam o szczegóły geodety, który ma tę robotę (ojciec :D ), ale skoro nie wiadomo, czy są inni spadkobiercy, to nasuwa to myśl, że testamentu nie ma. Testament by to wyjaśnił. Z drugiej strony z testamentem w łapie raczej podział byłby możliwy (pod warunkiem, że to obaj synowie dziedziczą nieruchomość, lub inni spadkobiercy zgadzają się na podział).
Swoją drogą nie wiem, czemu się uparli, by robić podział przed wyjaśnieniem dziedziczenia.

Powierzchni póki co nie znam.

Offline Przemek Zalewski

  • *
  • *
  • Wiadomości: 176
  • Płeć: Mężczyzna
  • geodeta uprawniony 1,2,4
    • Zobacz profil
Chciałem poruszyć temat poboczny, przy podziale rolnym nie przyjmuje się granic do podziału, ani nie musi być spełniony dostęp do drogi publicznej, dzielimy poza ustawą o GN więc to nas nie dotyczy. Wymóg jest jedynie powierzchniowy - działki po podziale ponad 30a. Poprawcie jak się mylę.


Yyyy, a mnie się wydawało się, że przy każdym podziale wymagany jest dostęp do drogi publicznej - bezpośrednio lub za pomocą służebności (KC, a nie UoGN). Nawet takie pytanie miałem na ustnym.

A co do meritum - synowie dostarczyli zaświadczenie od notariusza, że istnieje testament, w którym są wymienieni jako jedyni spadkobiercy. Czekam co dalej. Czy będą czekać na zakończenie postępowania spadkowego, czy się uprą, by dzielić.


Offline Ksieciuniu81

  • *
  • Stażysta
  • *
  • Wiadomości: 76
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
OK, z dostępem do drogi publicznej się zgodzę, jest wymagany. Ale przyjęcie granic (sporządzenie protokołu przyjęcia granic), nigdzie nie jest powiedziane, że w podziale rolnym należałoby je wykonać.
Pwt27,17 "Przeklęty, kto przesuwa miedzę swego bliźniego"

Offline kjozwik

  • *
  • Stażysta
  • *
  • Wiadomości: 139
  • Płeć: Kobieta
    • Zobacz profil
1.Nawiazałabym sie jeszcze do art. 36 Ustawy o KW. tzn -akt poswiadczenia dziedziczenia jest w kompetencji organów administracji rządowej i jednostek samorzadu terytorialnego (wójt, burmistrz, prezydent miasta) nie tylko notariusza czy sądu.

inaczej interpretuję art. 36 Ustawy o KW
Art. 36 ust. 1 stanowi, iż " Sądy, organy administracji rządowej i jednostek samorządu terytorialnego oraz notariusze sporządzający akty poświadczenia dziedziczenia zawiadamiają sąd właściwy do prowadzenia księgi wieczystej o każdej zmianie właściciela nieruchomości, dla której założona jest księga wieczysta."
Notariusz sporządzając akt poświadczenia dziedziczenia ma obowiązek zawiadomić sąd właściwy do prowadzenia KW o zmianie właściciela. Taki sam obowiązek spoczywa na sądach, organach administracji rządowej i jednostek samorządu terytorialnego. W art. nie ma mowy, że akty poświadczenia dziedziczenia sporządzają oprócz notariuszy też organy adm. rządowej i JST.


sYsTEM połączył wiadomości: 20 Styczeń 2015, 08:46
1.Nawiazałabym sie jeszcze do art. 36 Ustawy o KW. tzn -akt poswiadczenia dziedziczenia jest w kompetencji organów administracji rządowej i jednostek samorzadu terytorialnego (wójt, burmistrz, prezydent miasta) nie tylko notariusza czy sądu.
2.   
Nie ma sensu dzielić to na dwa postępowania. Jeśli sie da /pytanie czy mamy do czynienia z gospodarstwem rolnym, jaka jest powierzchnia pierwotnej nieruchomości? itd./ to przy postępowaniu spadkowym dokonać podziału sądowego.
sYsTEM połączył wiadomości:  6 Listopad 2014, 16:29
Roland fajne pytanie na egzamin. O0
« Ostatnia zmiana: 20 Styczeń 2015, 08:46 wysłana przez kjozwik »

Offline ninia_2009

  • *
  • Rekrut
  • *
  • Wiadomości: 184
  • Płeć: Kobieta
    • Zobacz profil
inaczej interpretuję art. 36 Ustawy o KW
Art. 36 ust. 1 stanowi, iż " Sądy, organy administracji rządowej i jednostek samorządu terytorialnego oraz notariusze sporządzający akty poświadczenia dziedziczenia zawiadamiają sąd właściwy do prowadzenia księgi wieczystej o każdej zmianie właściciela nieruchomości, dla której założona jest księga wieczysta."
sYsTEM połączył wiadomości: [time]20 Styczeń 2015, 08:46[/time]

Offline kjozwik

  • *
  • Stażysta
  • *
  • Wiadomości: 139
  • Płeć: Kobieta
    • Zobacz profil
Nie daje mi spokoju ten akt poświadczenia dziedziczenia.

Nie spotkałam się aby ktoś np w JST spisywał taki akt.

Na postawie tego art. 36  np wójt, burmistrz, prezydent miasta lub starosta wykonujacy zadania z administracji rządowej zawiadamia właściwy wydział ksiąg wieczystych o zmianie właściciela, np po wydaniu decyzji o przekształceniu prawa użytkowania wieczystego w prawo własności nieruchomości, przesyłając stsosowne zawiadomienie.