.:: Ewmapa ::.

Cześć
Mam pewien problem i chciałbym Was prosić o poradę. Szukam osobistości , która miała do czynienia z wykonywaniem rozgraniczenia w związku z Art. 15 Prawa Wodnego.
Krótko i rzeczowo- jak to się robi w praktyce. Bo dostałem pismo z zarządu melioracji, że właśnie tak mam ustalić granicę, a przyznam, że nigdy tego nie robiłem w oparciu o Prawo Wodne i nikt ze znajomych kumpli po fachu też.
Będę wdzięczny za praktyczne wskazówki.

 jkbsrwk pierwsza klasa interpretacja

Faktycznie część ośrodków/starostw chce interpretować to jako procedurę podobną do rozgraniczenia. Po za nazwą te procedury nie mają nic podobnego.

Jak dokładnie się poczyta artykuły z prawa wodnego, to jest tam mowa np. o odszkodowaniu za "nowe działki". A więc przesuwanie granicy i zmiana powierzchni w starych działkach, jest niewłaściwym podejściem do sprawy. Urząd nie będzie miał czego wycenić i za co wypłacić odszkodowania.

No to jeśli linia brzegu nie pokrywa się z granicami ewidencyjnymi (w granicach dokładności materiałów) to niestety musisz najpierw złożyć taki operat jak opisałem a po wydaniu decyzji zatwierdzającej linię brzegu robić podział.

Jeśli granicę się pokrywają to w zasadzie opisujesz ze granice zidentyfikowane z godnie z interpretacją art. 15 i sporządzasz standardowe protokoły ustalenia. Ale to już takie wątpliwe i też zależy jak do tego ośrodek i zarząd melioracji podejdzie. Nam się raz udało właśnie też przy podziale sąsiedniej nieruchomości w ten sposób przebrnąć, ale to ODGiK sam zasugerował. Więc tu już musisz dopytać. Powodzenia

Nie do końca rozumiem. Wrzuć jakiś szkic z granicami ewidencyjnymi i orientacyjnym przebiegiem wody.

No to może zacznę od zapisów Prawa wodnego (pewnie znasz ale wrzucę):
Art. 14a.
1. Grunty pokryte wodami powierzchniowymi płynącymi, stanowiącymi własność Skarbu Państwa, są zasobem nieruchomości Skarbu Państwa, do którego nie stosuje się przepisów ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 r. o gospodarce nieruchomościami (Dz. U. z 2014 r. poz. 518, z późn. zm.7)).
2. Przejście gruntów pokrytych powierzchniowymi wodami płynącymi do zasobu, o którym mowa w ust. 1, oraz ich wykreślenie z zasobu stwierdza, w drodze decyzji, na wniosek właściwego organu lub jednostki, o których mowa w art. 11 ust. 1, właściwy starosta realizujący zadanie z zakresu administracji rządowej.

Art. 15.
2. Linię brzegu ustala, w drodze decyzji, na wniosek mającego interes prawny lub faktyczny: (...)

Art. 17.
1. Jeżeli śródlądowa woda powierzchniowa płynąca lub wody morza terytorialnego albo morskie wody wewnętrzne zajmą trwale, w sposób naturalny, grunt niestanowiący własności właściciela wody, grunt ten staje się własnością właściciela wody.
2. W przypadku, o którym mowa w ust. 1, dotychczasowemu właścicielowi gruntu przysługuje odszkodowanie od właściciela wody na warunkach określonych w ustawie.

Więc ja to widzę tak, części działek zmieniły właściciela, bo zostały zajęte przez wodę płynącą. Na potrzebę połączenia działek/ ustalenia granic itp. musisz zrobić aktualizację EGiB, która w tym przypadku jest nie aktualna również z tego powodu. Podejrzewam, że w ten sposób zarządca wody będzie tłumaczył i niestety ma sporo racji.. Jak trafisz na w miarę rozsądnych urzędników (zarządca i ODGiK), to może pójdą Ci na rękę, ale niestety moim zdaniem wcale nie muszą. Więc powinieneś przed swoją robotą zrobić ustalenie linii brzegu osobnym operatem a z właściwym zleceniem na dodatek poczekać na wydanie decyzji.

Dziękuję za zainteresowanie tematem. Mam nadzieję, że nasza dyskusja pomoże także komuś, kto będzie miał podobny "kwiatek" do rozwikłania.
Co do tej pory ustaliłem.
Jestem po wizycie w melioracji i w gminie.
Muszę ustalić linię brzegu. Składam wniosek  (klienci składają) do melioracji o opinie o tej linii. Załączam mapę itp. jak w Prawie Wodnym opisane. Oni przyjeżdżają, patrzą na moje paliki i wydają opinie. Potem składam operat w którym ustalam granice ewidencyjne (znanymi nam sposobami) i robię podział po linii brzegu. Kolejnym krokiem jest złożenie wniosku o decyzje zatwierdzającą linię brzegu i nowe działki do Starosty.

I tu pojawia się kolejne pytanie dotyczące granic, na które mam nadzieję odpowie mi starostwo. Dam znać oczywiście, ale może Wy coś wiecie na ten temat.
Otóż w gminie jest już postanowienie zatwierdzające mój podział. Nie uwzględnia ono tej pierońskiej linii brzegu, bo na mapie z urzędu tego cieku nie ma naniesionego, a ja przecież nie znam każdego m2 terenu na którym pracuję. Zresztą podziały jak trzeba zaczyna się od wstępnego projektu, żeby w ogóle było info czy można taki podział w mniemaniu gminy zrobić i zawracać sobie głowę.
Pewnie napiszecie, że trzeba było wpierw pomierzyć rzeczkę, a potem robić wstępny. Ciekawe, kto aktualizuję mapę do wstępnego projektu?
Ja się z tym nie spotkałem jeszcze, a już parę lat pracuję w branży.

Zatem, czy najpierw mogę zrobić podział w gminie, a potem tę linię brzegu w starostwie, czy w tym przypadku decyzja starosty jest ważniejsza od decyzji burmistrza?No bo jak najpierw będzie decyzja starosty to mi się zmienią nr działek i muszę wstępny robić od nowa. I klienci mnie ukatrupią.

Kurcze, nie bawmy się w psychologie.
Nie boję się, że mnie ukatrupią. Z resztą kawał ze mnie chłopa więc musieliby się postarać  :knuppel2:
Szukam tylko jak najbardziej dyplomatycznego rozwiązania, które zaoszczędzi czasu i kosztów i nerwów.