Shoutbox

 

support

2020 Nov 12 13:57:35
o taki portal na jakiś czas do nas wpadnie

granica prawna i granica ewidencyjna

  • 12 Odpowiedzi
  • 8682 Wyświetleń

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline maciekwu

  • *
  • Znawca
  • *
  • Wiadomości: 315
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil

granica prawna i granica ewidencyjna

  • dnia: 30 Listopad 2014, 15:31
poszukuję definicji pojęcia granica prawna i granica ewidencyjna. Spotkałem się z wielką ilością różnorakich pseudo definicji. Nie mogę znaleźć definicji zawartej w obowiązującym akcie prawnym. Czy ktoś pomoże??

Offline Brook

  • *
  • *
  • Wiadomości: 454
  • Płeć: Kobieta
    • Zobacz profil

Odp: granica prawna i granica ewidencyjna

  • dnia: 30 Listopad 2014, 19:31
W przepisach prawa nie znajdziesz definicji.
Załączam Tobie coś co może pomoże.
www.geodetachelm.pl
www.geodezja-chelm.pl

Uśmiech najkrótszą drogą do człowieka

Offline Przemek Zalewski

  • *
  • *
  • Wiadomości: 176
  • Płeć: Mężczyzna
  • geodeta uprawniony 1,2,4
    • Zobacz profil

Odp: granica prawna i granica ewidencyjna

  • dnia: 30 Listopad 2014, 20:19
W/g mnie powinno się mówić "granica ustalona" lub "granica nieustalona".

Uwaga - często z Zasobu (z dokumentów), wynika, że granica jest ustalona, ale w części graficznej wniesiona na pałę (np. z digitalizacji).

Z tej działki raczkuję, więc mogę się mylić.

Offline Brook

  • *
  • *
  • Wiadomości: 454
  • Płeć: Kobieta
    • Zobacz profil

Odp: granica prawna i granica ewidencyjna

  • dnia: 30 Listopad 2014, 21:48
Roland nie o to chodzi.  ;)
www.geodetachelm.pl
www.geodezja-chelm.pl

Uśmiech najkrótszą drogą do człowieka

Offline maciekwu

  • *
  • Znawca
  • *
  • Wiadomości: 315
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil

Odp: granica prawna i granica ewidencyjna

  • dnia: 1 Grudzień 2014, 06:39
artykuł ciekawy. Niemniej utwierdza mnie w przekonaniu, że operując pojęciami granicy prawnej lub ewidencyjnej poruszamy się wyłącznie intuicyjnie. Sprawa obecnie zaczyna mieć istotne znaczenie wobec pojawienia się instytucji ustalenia granic. Jaki bowiem status mają granice ustalone i to w zależności od sposobu ich ustalenia?
« Ostatnia zmiana: 1 Grudzień 2014, 14:32 wysłana przez Brook »

Offline Przemek Zalewski

  • *
  • *
  • Wiadomości: 176
  • Płeć: Mężczyzna
  • geodeta uprawniony 1,2,4
    • Zobacz profil

Odp: granica prawna i granica ewidencyjna

  • dnia: 1 Grudzień 2014, 09:25
Roland nie o to chodzi.  ;)

Wiem, wiem
chodziło mi o to, że nie ma takiego czegoś jak określenie, że granica jest albo prawna albo ewidencyjna.

Offline Brook

  • *
  • *
  • Wiadomości: 454
  • Płeć: Kobieta
    • Zobacz profil

Odp: granica prawna i granica ewidencyjna

  • dnia: 1 Grudzień 2014, 14:35
Jeśli chodzi o instytucję ustalenia granic na podstawie § 37 rozporządzenia o EGiB dla mnie jest to tylko i wyłącznie granica ewidencyjna.
www.geodetachelm.pl
www.geodezja-chelm.pl

Uśmiech najkrótszą drogą do człowieka

Offline maciekwu

  • *
  • Znawca
  • *
  • Wiadomości: 315
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil

Odp: granica prawna i granica ewidencyjna

  • dnia: 1 Grudzień 2014, 17:41
różne spotkałem interpretacje np, że ustalona na zgodne oświadczenie jest granicą prawną. Dlatego między innymi pojawił się problem. W codziennym obiegu funkcjonują oba pojęcia, a tak naprawdę brak jest definicji dosyć istotnego pojęcia.

Offline Brook

  • *
  • *
  • Wiadomości: 454
  • Płeć: Kobieta
    • Zobacz profil

Odp: granica prawna i granica ewidencyjna

  • dnia: 1 Grudzień 2014, 18:29
Żeby była to granica prawna musiałoby być przeprowadzone postępowanie administracyjne zakończone decyzją.
www.geodetachelm.pl
www.geodezja-chelm.pl

Uśmiech najkrótszą drogą do człowieka

Offline maciekwu

  • *
  • Znawca
  • *
  • Wiadomości: 315
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil

Odp: granica prawna i granica ewidencyjna

  • dnia: 1 Grudzień 2014, 18:42
i w tym momencie wracamy do definicji granicy prawnej. Z jakiego przepisu wynika to stwierdzenie, które kolega przywołał?
« Ostatnia zmiana: 1 Grudzień 2014, 19:16 wysłana przez Brook »

Offline Brook

  • *
  • *
  • Wiadomości: 454
  • Płeć: Kobieta
    • Zobacz profil

Odp: granica prawna i granica ewidencyjna

  • dnia: 1 Grudzień 2014, 19:18
Koleżanka. Oczywiście oczywistej definicji pojęcia "granica prawna" nie odnajdziesz w żadnym przepisie prawa. Ale takie pojęcie istnieje w języku geodezyjnym.
Przykład z Rozporządzenia w sprawie rozgraniczania nieruchomości

§ 3. Podstawę ustalania przebiegu granic nieruchomości stanowią dokumenty:
  1)   stwierdzające stan prawny nieruchomości,
  2)   określające położenie punktów granicznych i przebieg granic nieruchomości.
§ 4. Dokumentami, o których mowa w § 3 pkt 1, są:
  1)   odpisy z ksiąg wieczystych lub odpisy dokumentów znajdujących się w zbiorze dokumentów,
  2)   wypisy aktów notarialnych,
  3)   prawomocne orzeczenia sądu i ugody sądowe,
  4)   ostateczne decyzje administracyjne.


Dorzucam jeszcze stanowisko p. Fencenlobena.
« Ostatnia zmiana: 1 Grudzień 2014, 19:42 wysłana przez Brook »
www.geodetachelm.pl
www.geodezja-chelm.pl

Uśmiech najkrótszą drogą do człowieka

Offline tyczka

  • *
  • Stażysta
  • *
  • Wiadomości: 59
  • Płeć: Kobieta
    • Zobacz profil

Odp: granica prawna i granica ewidencyjna

  • dnia: 1 Grudzień 2014, 19:55
Rozgraniczanie nieruchomości teoria i praktyka  2008 – Dariusz Felcenloben

Granice określające stan prawny nieruchomości.

„Stan prawny nieruchomości, określony jest treścią wpisów w dziale II-IV księgi wieczystej i jedynie w tym znaczeniu i zakresie objęty jest rękojmią wiary publicznej ksiąg wieczystych i domniemaniem prawdziwości w przeciwieństwie do wpisów w dziale I-O, dotyczącym oznaczenia nieruchomości, które taką ochroną nie są objęte.

Ujawnione zatem w księdze wieczystej wpisy dotyczące oznaczenia nieruchomości, w tym jej granica powierzchnia czy położenie, nie tworzą samodzielnie stanu prawnego, przez co nie podlegają ochronie przewidzianej dla wpisów praw, a w razie ich niezgodności ze stanem ujawnionym w katastrze nieruchomości podlegają sprostowaniu na zasadach określonych w art. 27 u.k.w.h.

(…)

Mówiąc o granicach nieruchomości, uprawnionym jest, zatem stwierdzenie, że określają one stan prawny nieruchomości ujawniony w działach II-IV księgi wieczystej, nieuprawnionym zaś używanie określenia, że w takich przypadkach mamy do czynienia z granicami prawnymi jako takimi.

Granica, jako element oznaczenia nieruchomości nie tworzy bowiem samodzielnie stanu prawnego, lecz jedynie określa jego zasięg bez względu na fakt, z jaką precyzją można te granice wyznaczyć poprzez wskazanie położenia punktów i wyznaczenie przebiegu linii granicznych w terenie.”

Offline geoziom

  • *
  • Stażysta
  • *
  • Wiadomości: 100
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil

Odp: granica prawna i granica ewidencyjna

  • dnia: 8 Grudzień 2014, 15:59
postaram się pomóc w temacie poprzez odnalezionego w sieci bloga:
http://www.granicenieruchomosci.pl/2014/11/nie-kazda-granica-jest-warta-tyle-samo.html
 :)