Ewmapa - Forum użytkowników

Dzięki za informację

ależ Ty się uparłeś na to, że działka powyżej 3000mkw jest rolna... A już tego, że nierolnik nie może posiadać więcej ziemi to w ogóle mi się nie chce komentować.
Widziałeś kiedyś działkę pod Biedronką? albo pod salonem samochodowym? albo pod hotelem?
Przecież te działki mogą śmiało być większe niż te 0,3ha a na pewno nie są rolne.

decyzja o warunkach zabudowy , o ile ja pamiętam,  to działa jak plan miejscowy

Jeżeli dostaniesz decyzję na całe 0,6ha na cele nierolnicze, to dlaczego urząd miałby się wycofać i nie wydać decyzji dla podzielonej działki?
Przy okazji otwarta pozostaje kwestia czy podział działki "zniwelował" zapisy decyzji tylko dlatego, że działka jest po podziale. Jeśli podział realizuje w jakiejś części tę decyzję to nie ma powodu żeby wydawać ponownie WZ. Moim zdaniem, to jest do wygrania w sądzie, ale niestety dopiero tam, bo wszystkie urzędy się upierają i tak wydają nową decyzję.

To tylko podział 0,3 ha nie mniej.

Może i tak ale klient nie jest rolnikiem i chce dopiero kupić działkę do 0.30ha bo zgodnie z ustawą o ustroju rolnym tyle tylko może mieć

Gdyby tak podejść do tego od końca.
Niech wystąpią o WZ, zrób mapę do projektu ustal granice z 60 aró wyjdzie więcej lub mniej.
Potem wytycz budynek na taką WZ, niech dostaną numer policyjny a potem wydziel tę część pod budynkiem 30 arów.
Nie może być mniej 0.2999 bo urząd wywali taki podział - ostatnio i siebie miałem taki przypadek zgodzili się dopiero gdy działki miały minimum 0,3000 ha.

Mam jeszcze wątpliwości co do kwestii czy mój klient po zakupie podzielonej działki 0,2950ha nie będzie miał problemu uzyskania decyzją o warunki zabudowy w zakresie budowy domu jednorodzinnego?! a dlaczego tak myślę? Bo jeżeli podzielę działkę rolną 0,6000ha na tą ww. - będę wchodził w przepisy o gospodarce nieruchomościami. Dla tego analizując ustawę o gn., a dokładnie art. 93 ust. 2a który mówi, że ,,. Podział nieruchomości położonych na obszarach przeznaczonych w planach miejscowych na cele rolne i leśne, a w przypadku braku planu miejscowego wykorzystywanych na cele rolne i leśne, powodujący wydzielenie działki gruntu o powierzchni mniejszej niż 0,3000 ha, jest dopuszczalny, pod warunkiem że działka ta zostanie przeznaczona na powiększenie sąsiedniej nieruchomości lub dokonana zostanie regulacja granic między sąsiadującymi nieruchomościami. W decyzji zatwierdzającej podział nieruchomości określa się termin na przeniesienie praw do wydzielonych działek gruntu, który nie może być dłuższy niż 6 miesięcy od dnia, w którym decyzja zatwierdzająca podział nieruchomości stała się ostateczna". Czy powyższy zapis nie będzie sprawiał problemu mojemu klientowi na zakup a następnie staranie się o warunki zabudowy? 

No nie wiem.. tu się zastanawiam jak to jest z art. 7 ust. 1a., o którym wyżej pisałem. Ale nie upieram się, bo takiego tematu nie znam.

Dla całej działki decyzji o warunki zabudowy nie dostanę bo mnie trzyma przepis z ustawy o ochronie gruntów rolnych i leśnych tj.
2a. (6) Nie wymaga uzyskania zgody ministra właściwego do spraw rozwoju wsi przeznaczenie na cele nierolnicze i nieleśne gruntów rolnych stanowiących użytki rolne klas I-III, jeżeli grunty te spełniają łącznie następujące warunki:
4)   ich powierzchnia nie przekracza 0,5 ha, bez względu na to, czy stanowią jedną całość, czy stanowią kilka odrębnych części.

Jak najbardziej. Chociaż nie widzę, też przeciwwskazań, żeby wystąpić o WZ dla całego terenu. Wszystko zależy jaka będzie treść WZ-ki.

reasumując  powyższe i własne przemyślenia oraz przepisy jakie w tym momencie są w Polsce zrobił bym to w taki sposób, że dla działki 0,6000ha wyznaczył bym we wniosku o warunki zabudowy wyznaczyłbym teren powiedzmy 0,2950ha następnie po otrzymaniu decyzji o warunki zabudowy pod tą zaprojektowaną działkę 0,2950ha podzielił zgodnie z gospodarką o nieruchomościach i sprzedam ??jak myślicie?

dajcie spokój żurek nie precyzyjnie napisał.
Lupusie nieprecyzyjnie się wypowiedziałam bo chodziło mi o to że dla notariusza rolna to ta która jest w MPZPT przeznaczona pod produkcje rolną lub leśna lub jeśli nie ma planu i ma użytek rolny lub leśny. Wydaje mi się, że czasem korzystniej dla strony jest sytuacja gdzie nie ma planu zagospodarowania bo zawsze jest furtka w postaci decyzji o warunkach zabudowy (dla mnie jako gleboznawcy jest to nie korzystna sytuacja bo z produkcji rolnej odpadają czasem całkiem fajne gleby) ale stroną którą reprezentuję staram się rzetelnie poinformować. Wiec w sprawie zureka86 pierwsze namawiałabym go o wystąpienie o WZ bo inaczej ma kota w worku bez gwarancji (obecne standardy), że się nawet powierzchniowo zmieści i po okazaniu (ustaleniu granic jeśli ich nie ma) trafił jak przysłowiowym palcem w świeży nawóz. Ale widzę że zurek jest geodetą uprawnionym i akademicka nasza rozprawka i tak nie ma sensu bo sam podejmie właściwą decyzję co nie zmienia faktu, że pierwotne pytanie można dwojako zrozumieć.

Cytato podziale na dwie "0.3000 zgodnie z UoGN" to moim zdaniem znaczyło jednoznacznie, że w trybie takiej decyzji j.w.
albo przepisy ogólne i wprowadzamy coś "podziałem rolnym" albo zgodnie z UoGN. Skrót myślowy, ale na tyle powszechny, że nie wiem czy próbujesz się po zastanowieniu wycofać czy szukasz dziury w całym

Lupus wybacz... ale ja się nie mam z czego tłumaczyć wydaje mi się, że jasno napisałem co miałem na myśli A dziury w całym to właśnie Ty szukasz, bo źle zinterpretowałeś to co napisałem.

To nie jest rozmowa teoretyczna do przygotowania się do egzaminu. Człowiek zadał pytanie i dostał moim zdaniem niewłaściwą podpowiedź. Zaoponowałem i zjebka przez 3-4 posty. A na koniec wszyscy dochodzą do zgodnego wniosku


o tym że nie ma planu

Cytat: zurek86 w Niedziela 12 Luty 2017, 11:28:39
chce wnioskować o decyzję pod budowę domu jednorodzinnego.

o podziale na dwie "0.3000 zgodnie z UoGN" to moim zdaniem znaczyło jednoznacznie, że w trybie takiej decyzji j.w.
albo przepisy ogólne i wprowadzamy coś "podziałem rolnym" albo zgodnie z UoGN. Skrót myślowy, ale na tyle powszechny, że nie wiem czy próbujesz się po zastanowieniu wycofać czy szukasz dziury w całym.

Cytat: Ecia w Poniedziałek 13 Luty 2017, 10:59:38
Lupus chyba troszkę pomieszałeś bo jeśli rolna to albo nie ma MPZPT (wtedy patrz mój post powyżej) a jeśli jest plan i mieszkaniówka to zwykły podział z UGON i masz racje pozwolenie dostanie na to co ma w planie.

hm ecia tak... albo namieszałem albo nie namieszałem, trzeciej możliwości nie ma.  Nie bardzo rozumiem, czy zgadzasz się ze mną czy też oponujesz?

Zurek:
Ty ciągle chcesz dzielić działkę rolną i zastanawiasz się jak "sprzedać działkę rolną nierolnikowi".
Zmień jej przeznaczenie, podziel jako nierolną i sprzedaj komu chcesz.

Jeśli działka przestanie być rolna w rozumieniu ustawy to jej powierzchnia może się zmienić o ile chce.

wiesz przy założeniu, że z 60 arów nadal będzie 60 arów (masz zbadane dokumenty) poprzednie pomiary są z dokładnościami obecnie obowiązującymi w nawiązaniu do osnowy 1 klasy, nawet jeśli uzyskasz na swoje pytanie pozytywne odpowiedzi to na okazaniu coś Ci się może rozjechać o kilka cm i po ptokach (chyba, że teraz rozmawiamy tylko teoretycznie)

Moim zdaniem nie może być sprzedana nierolnikowi, a czemu napisałem wyżej.
Natomiast jeśliby w jakiś sposób nabył tą działkę to o WZ może wystąpić i zapewne ją uzyska. Pytanie tylko jaka będzie jej treść

Art. 7 Ustawy o ochronie gruntów rolnych i leśnych, który powołujesz ma jeszcze taki zapis:
1a. Przepisu, o którym mowa w ust. 1, nie stosuje się do terenów, dla których miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego nie sporządza się.

Więc tu bym się nie martwił. Ale lepiej dopytać w gminie poprostu.
Tak czy siak uważam, że najprościej wystąpić o WZ, a nie rozpędzać się z podziałem