Witam

Już po egzaminie. Niektóre informacje mogą być nieścisłe, ale to najwyżej sprostuje lub ktoś coś doda.

Do egzaminu przystąpiło 14 osób w tym 4 miały już test zaliczony. Test trudny, zdały tylko 4 osoby. Pytania na opisówce z zakresu 1:

1. Opisać formę, zakres, treść mapy do celów projektowych.

2. Na czym polega ochrona znaków geodezyjnych, kto za co odpowiada. Jakie rodzaje znaków geodezyjnych nie podlegają tej ochronie.

3. Czy przyłącza muszą być uzgadniane na działce która jest własnością inwestora. Uzasadnić odpowiedź.

Do ustnego doszło 5 osób, ja na zakres 1 i 4 osoby na zakres 2.

Ustny:

1. Tyczenie prostej przez przeszkodę.
2. Wszystko o osnowie pomiarowej.
3. Generalizacja.
4. Tyczenie dwuetapowe.

Nerwy ogromne, robią swoje. Na szczęście komisja przyjazna, a jednemu Panu to chyba szczególnie powinienem podziękować. Niestety byłem pierwszy i musiałem uciekać szybko także reszta osób się wypowie.

Przygotowanie z forum to jak nic 30% sukcesu. Kawał dobrej roboty.

Dzisiaj miał być też termin dla 4-ek,  ktoś zdawał na 4? Lub chociaż pamięta zarys pytań, jak widzę z opisu na ustnym były 1 i 2, na 4 nikt do ustnego nie doszedł?

Z nie oficjalnych źródeł - test dla 4-wiczów był podobno inny niż dla reszty uczestników postępowania - w mojej ocenie jest to niezgodne z rozporządzeniem w sprawie uprawnień zawodowych:

§ 19. 1. Egzamin pisemny składa się z dwóch części:
1) części ogólnej, będącej egzaminem testowym sprawdzającym znajomość przepisów prawnych oraz standardów technicznych dotyczących geodezji, kartografii oraz krajowego systemu informacji o terenie, których znajomość jest wymagana bez względu na zakres uprawnień zawodowych, przy czym do każdego pytania testowego są dołączone odpowiedzi, z których tylko jedna jest poprawna;
2) części szczegółowej, polegającej na udzieleniu odpowiedzi na pytania dotyczące wykonywania prac geodezyjnych i kartograficznych, z uwzględnieniem zakresu uprawnień zawodowych, o nadanie których ubiega się osoba zainteresowana, oraz na wskazaniu przepisów regulujących zagadnienia określone w pytaniach.
2. Liczba pytań na egzaminie pisemnym wynosi:
1) w części ogólnej: 60 pytań testowych;
2) w części szczegółowej: 3 pytania o charakterze opisowym.
3. Czas trwania każdej z części egzaminu pisemnego wynosi 1 godzinę.

Ostatnio zastanawialiśmy się nad takim oto zapisem z rozporządzenia:
[xquote] 21. 1. Członkowie zespołu kwalifikacyjnego oceniają udzielone podczas egzaminu pisemnego odpowiedzi w następujący sposób:
1) w części ogólnej przyznaje się 1 punkt za każdą poprawną odpowiedź;
2) w części szczegółowej przyznaje się od 0 do 7 punktów za odpowiedź na każde z pytań;
3) uzyskanie co najmniej 41 punktów w części ogólnej egzaminu oraz uzyskanie co najmniej 15 punktów w części szczegółowej oznacza wynik pozytywny;
4) prace pisemne z oceną negatywną są sprawdzane powtórnie przez innego członka zespołu kwalifikacyjnego.
2. Nie sprawdza się części szczegółowej egzaminu pisemnego osoby zainteresowanej, która nie uzyskała wyniku pozytywnego z części ogólnej.
3. Wynik egzaminu pisemnego wpisuje się na arkuszu pracy egzaminacyjnej, opatrując go datą i podpisem sprawdzającego.

§ 22. Warunkiem dopuszczenia do egzaminu ustnego jest uzyskanie pozytywnego wyniku egzaminu pisemnego.[/xquote]

I wychodzi nam na to że opisówkę powinni pisać wszyscy bez względu na wynik testu ... ciekawe nieprawdaż.

...test nawet dali inny dla 4-ek??? wg mnie jest to na pewno niezgodne z przepisami! czyli mam rozumieć że testu czwórkowicze nie zdali i nikt nie pisał opisówki?!

w mojej ocenie jest to niezgodne z rozporządzeniem w sprawie uprawnień zawodowych:

Poszedłeś za daleko. To, że mają inne pytania na teście to nie znaczy, że zakres pytań nie jest taki sam. W ten sposób można by żądać żeby na każdym teście były takie same pytania.

Zakres pytań zakresem ale osobny test specjalnie dla osób na czwórke zastanawia a wręcz niepokoi    ... może wkrótce dla każdego podchodzącego przygotują osobny test i pytania opisowe?!     i zamiast 5 członków komisji  będzie 1 na każdego zdającego?!   

Byłam dzisiaj na tym egzaminie i w miarę możliwości wspierałam uczestników 

Przewodniczący komisji p. Tes

Pytania na zakres 2 (nie dosłownie)
1. Kto i w jaki sposób sprawdza dokumentację z rozgraniczenia (okazało się, że kluczem był WINGiK).
2. Aktualizacja ewidencji gruntów i budynków - podstawy prawne. W jaki sposób i kto aktualizuje EGiB.
3. Wspólnota gruntowa nie ma spółki, zarządu - generalnie jest nieuregulowana - co można zrobić jeżeli wspólnota ma jakąś tam powierzchnię lasu.

Pytania na zakres 4 (nie dosłownie)
1. Jakie podstawowe warunki powinny być spełnione żeby można było wykonać pomiar przemieszczeń i odkształceń na obiektach mostowych.
2. Jakie warunki należy spełnić i jak dokonuje się uzgodnień ZUD sieci gazowych średniego i niskiego ciśnienia.
3. Kiedy i w jakich przypadkach zakładamy osnowę realizacyjną poziomą i wysokościową, w jakim celu zakładamy oraz dokładności.

Test dla osób z zakresu 4 był inny (podobno ktoś złożył jakąś petycję  i dlatego tak wymyślili). Większość pytań nowych, czasem źle sformułowanych i z literówkami, trzeba było się domyślać sensu pytania. Testu z zakresu 4 nikt nie zdał.

Do pisemnego przystąpiło 8 osób (4 + 4 zwolnione z testu).
Do ustnego 5. Po ustnych wynik - 3 geodetów uprawnionych z zakresem 2.

Pytania z ustnego:
1. W jaki sposób przed rokiem 1999 można było nabyć grunty pod drogi.
2. Rękojmia wiary publicznej.
3. Działy KW.
4. Definicja nieruchomości wg KC.
5. Kto może wystąpić o pozwolenie na budowę na działce.
6. Granicznik - znajdujemy w terenie - czy przyjmujemy jego współrzędne.
7. SWDE - zasady i co to jest.
8. Trwały zarząd.
9. Czy można zmienić coś w AWZ.
10. Jakie problemy powodują, że nikt nie chce kupić działki.
11. Kompleksowa modernizacja ewidencji gruntów i budynków - opisać po kolei czynności.
12. Wymienić użytki, podział terytorialny kraju.
13. Jakie decyzje wydaje wójt przy rozgraniczeniu.
14. Jakie dane ewidencyjne lokalu wykazuje się w EGiB.
15. Opisać po kolei jak z R staje się B.

Tyle co zdołałam zapamiętać od osób, które zdawały. Ekipa dzisiaj była świetna. Bardzo pozytywni ludzie. 
Była "dupa biskupa" i opracowaliśmy nową metodę niwelacji - metoda ślimakowa  :coolsmiley: (Dla niewtajemniczonych - reperem był przeogromny ślimak - fakt autentyczny) 

Dzięki za pozytywnie miło stresujący dzień, szkoda, że taki wynik.

...test nawet dali inny dla 4-ek??? wg mnie jest to na pewno niezgodne z przepisami! czyli mam rozumieć że testu czwórkowicze nie zdali i nikt nie pisał opisówki?!

Tak, był inny. Według słów komisji na stronie GUGiKu był wyszczególniony zakres obowiązujących przepisów na zakres uprawnień nr 4 i nie pokrywało się to z pytaniami na testach, na które ktoś tam odpowiadał. Pisząc krótko, znajdowały się tam pytania z innych ustaw/przepisów aniżeli podanych na stronie. W związku z tym, osoba czy też osoby, które nie zdały, odwołały się i to podobno z takim skutkiem, że będą zdawały raz jeszcze. W związku z tym, od dzisiejszego egzaminu były różne zestawy pytań dla poszczególnych zakresów. Na teście z 'czwórki' nie było żadnego pytania dotyczącego stricte tego zakresu. Jak znajdę więcej czasu to postaram się część pytań, które pamiętam, w jakimś tam stopniu przytoczyć.
Jedna osoba pisała 'opisówkę' z czwórki, która była zwolniona z testów. Pozostałe trzy osoby, razem ze mną, musiały się po testach pożegnać i udać się do domu, ewentualnie na piwo;)

Poszedłeś za daleko. To, że mają inne pytania na teście to nie znaczy, że zakres pytań nie jest taki sam. W ten sposób można by żądać żeby na każdym teście były takie same pytania.

Darku nie jestem taki przekonany czy poszedłem za daleko ... idąc tym tokiem test dla poszczególnych zakresów powinien być, a tymczasem od wielu lat test był taki sam dla wszystkich sprawdzał wiedzę ogólną z KPA, Konstytucji RP i wielu innych ustaw i rozporządzeń jak chociażby BHP i nikt nie zakwestionował że dla zakresu 2 potrzebna jest znajomość rozporządzenia w sprawie studzienek sanitarnych ... tak "po prostu" było.
Pisanie że coś jest na stronie GUGiK i jest obowiązujące to czyni że nic poza to nie można wymagać bo potem co WSA ...

Daleki jestem od tego żeby każdy zakres czy zdający miał inny test. Co nie znaczy, że zgadzam się z twierdzeniem, że każdy musi mieć taki sam.
Nigdzie nie jest zapisane, że wszystkie zakresy zdające jednego dnia muszą mieć ten sam test, nie znam też przepisów na podstawie których można by udowodnić przeciwną tezę.
Uważam, że robienie różnych testów nie ma sensu, bo jest nieekonomiczne czasowo. Po co robić różny test jeśli ma sprawdzać to samo, ale jeśli się organizator egzaminów uprze, to nic mu tego nie zabrania.

... dobrze, przyznaję racje że nigdzie nie jest napisane że test ma być taki sam dla wszystkich (biorąc pod uwagę zakres), ale jaki jest sens robić test dla zakresów: 1, 2 inny niż dla zakresu: 4 cz też 5, kiedy to i tak ma być test wiedzy ogólnej  :cuclaj:

... eh ten organizator jestem coraz bardziej załamany tym wszystkim, i warto by było zwrócić uwagę organizacji geodezyjnych na bolączkę zdających, i tego gdzie nas to prowadzi.

Mogę jeszcze dodać, że na teście również były pytania z Ustawy o gospodarce nieruchomościami, która nie była w zakresie testu z Gugiku.

A czy ktoś kto zdał pisemny na 2 mógłby dać zarys odpowiedzi na to pytanie o wspólnoty gruntowe?

Ja znalazłam tylko że jak jest las to można się go zrzec na SP, ale nie wiem co to wnosi...

Z tego co się orientuję to wszyscy pisali że generalnie nic się z tym nie da zrobić.....
I faktycznie z lasem coś tam jest. Zarysu chyba nikt nie zna. 

Znalazłam taki artykuł o tych wspólnotach gruntowych:
http://www.gazetasolecka.pl/prawo_solectw20.html
Może komuś się coś przyda, chociaż nie stanowi odpowiedzi akurat na to pytanie.
Może jakieś inne pomysły co autor pyt miał na myśli?