[1] Proszę zaproponować (uzasadniając wybór) odpowiedni rodzaj osnowy realizacyjnej dla kompleksowej budowy przez developera na obszarze około 10ha...

Zaczęty przez Jigs, Sobota 23 Marzec 2013, 08:34:15

Poprzedni wątek - Następny wątek

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

zurek86

Proponuję założenie osnowy realizacyjnej dwurzędowej. W pierwszej kolejności założenie I rzędu w dowiązaniu do poziomej i wysokościowej osnowy geodezyjnej oraz pokrycie przez nią dookoła całego terenu inwestycji (punkty poza miejscami, które narażą je na ewentualne zniszczenie). Stabilizacja tych punktów, stworzenie opisów topograficznych i oddanie ich pod opiekę kierownikowi budowy. Następnie zagęszczanie osnowy w miarę potrzeb wraz z kolejnymi etapami inwestycji w sposób najdogodniejszy do użytkowania.
Uzasadnienie dokładnościowe:
Osnowa I rzędu jest dowiązywana z dokładnością większą niż 0,10cm do osnowy geodezyjnej i umożliwia tyczenie granic z wymaganą dokładnością. Zagęszczona osnowa II rzędu jest wewnętrznie spójna i umożliwia tyczenie budynków zabudowy szeregowej z większą dokładnością.
Do tyczenia uzbrojenia (z wyłączeniem wysokości kanalizacji)  oraz granic w miarę możliwości (brak zakłóceń sygnału przez np. wysokie obiekty, zakryty horyzont) dopuszczam tyczenie przy użyciu GNSS RTN (błąd średni  <0,03m)


Jeżeli uzupełnie to podstawą prawną: Rozp. w sprawie standardów z 2011r: art.52,art53,art54 oraz art16 pkt2 i 3

to wystarczy na egzaminie?

lesze16

Proponuję założenie osnowy realizacyjnej dwurzędowej. W pierwszej kolejności założenie I rzędu w dowiązaniu do poziomej i wysokościowej osnowy geodezyjnej oraz pokrycie przez nią dookoła całego terenu inwestycji (punkty poza miejscami, które narażą je na ewentualne zniszczenie). Stabilizacja tych punktów, stworzenie opisów topograficznych i oddanie ich pod opiekę kierownikowi budowy. Następnie zagęszczanie osnowy w miarę potrzeb wraz z kolejnymi etapami inwestycji w sposób najdogodniejszy do użytkowania.
Uzasadnienie dokładnościowe:
Osnowa I rzędu jest dowiązywana z dokładnością większą niż 0,10cm do osnowy geodezyjnej i umożliwia tyczenie granic z wymaganą dokładnością. Zagęszczona osnowa II rzędu jest wewnętrznie spójna i umożliwia tyczenie budynków zabudowy szeregowej z większą dokładnością.
Do tyczenia uzbrojenia (z wyłączeniem wysokości kanalizacji)  oraz granic w miarę możliwości (brak zakłóceń sygnału przez np. wysokie obiekty, zakryty horyzont) dopuszczam tyczenie przy użyciu GNSS RTN (błąd średni  <0,03m)

saska2

Czy w tym przypadku osnowa powinna być siecią jedno- czy dwurzędową? Czy 10 ha to duża inwestycja, dla której lepsza byłaby się dwurzędowa?

nusia

W swoich notatkach znalazłam taki zarys odpowiedzi na to pytanie - myślę, że na tym trzeba się skupić. Plus paragrafy ze standardów i powinna być kompletna odpowiedz:

Ponieważ dokładność usytuowania najbardziej wymagającego elementu projektu tj; ścian działowych pomiędzy budynkami w zabudowie szeregowej, równa się średniemu błędowi położenia punktu osnowy pomiarowej, nieżbędnym będzie założenie niezależnej osnowy realizacyjnej o wyższej dokładności wyznaczenia położenia jej punktów zapewniającej uzyskanie odpowiedniej dokładności tyczenia projektowanych elementów zagospodarowania osiedla.

Najdogodniejszą osnowę realizacyjna w tym wypadku będzie stanowić układ projektowanych ciągów poligonowych zlokalizowanych w projektowanych pasach ulic ( ew. istniejących) o punktach zapewniających możliwość bezpośredniego tyczenia w terenie. Ta osnowa powinna być pomierzona z odpowiednio wysoką dokładnością i wyrównana niezależnie w układzie lokalnym. Taka siec powinna być dowiązana do istniejącej osnowy geodezyjnej( z kontrolą - co najmniej trzy punktowo) i następnie przetransformowana do okładu państwowego w celu powiązania realizowanego osiedla z pozostałym terenem zobrazowanym na mapie zasadniczej. Stosownie do potrzeb, wysokościową osnowę realizacyjna stanowić tu będą ciągi niwelacyjne reperów roboczych, dowiązane do wysokościowej osnowy geodezyjnej i pomierzone z odpowiednia dokładnością.

sfl

Pierwsza część pytania to rodzaj osnowy i dodatkowo uzasadnienie więc to chyba jest najistotniejsze w pytaniu. Z rzeczy które będą podlegały geodezyjnemu opracowaniu nie wymieniono wyznaczenia poziomu parteru czy spadków rur sieci uzbrojenia terenu. Chodzi więc być może tylko o poziomą osnowę realizacyjną bez wysokościowej. Info 10 cm może dodatkowo mówić że wystarczy tu zwykła osnowa pomiarowa (taki jest jej max błąd zgodnie z rozporządzeniem ws pomiarów syt-wys) nawiązana np do klasy 3.

arcadio

a ciekawe co w kluczu odpowiedzi by się znalazło na zadane pytanie...
"Trafić w pytania- łatwiej jak się po prostu dużo umie."
Lupus

Lupus

Cytat: Robdon w Środa 19 Czerwiec 2013, 09:51:27
ja bym rozbudował trochę temat granicy ("przy założeniu, że nieprzekraczalna dokładność usytuowania osi ścian działowych pomiędzy budynkami odniesiona do linii granicznych wynosi 10cm")

czyli odszukanie punktów granicznych i ich pomiar (żeby wiedzieć gdzie ta granica biegnie w terenie - podstawa każdej większe inwestycji to określenie granic inwestycji), nie ma nic na temat 4 metrów od granicy - więc możliwe, że mapa została wykonana bez ustalania i wznawiania punktów granicznych. gdy ich nie ma bo zostały uszkodzone/przesunięte/usunięte - wznawiamy na podstawie istniejących dokumentów.

Myślę, że pytający miał nadzieję, że udowodnisz, iż dokładność będzie w 10 cm.
a o 4 m to trudo mówić jeśli zabudowa ma być szeregowa
__________
Pozdrawiam
Lupus

Wszystko da się zrobić, tylko czy jest to uzasadnione ekonomicznie?

Maq

hejka Jigs :) jak już tak dokładnie wszystko opisujesz to z praktyki ja jeszcze po stabilizacji punktów oddaje je pod ochronę kierownikowi budowy
pozdro

arcadio

wg mnie dobrze piszesz Jigs-ja bym wykorzystał jeszcze do osnowy modularnej jakieś wieże i/lub inne punkty charakterystyczne-potem wyrównanie wszystkiego w jednym worku. reszta kroków jak opisałeś :)
"Trafić w pytania- łatwiej jak się po prostu dużo umie."
Lupus

Robdon

ja bym rozbudował trochę temat granicy ("przy założeniu, że nieprzekraczalna dokładność usytuowania osi ścian działowych pomiędzy budynkami odniesiona do linii granicznych wynosi 10cm")

czyli odszukanie punktów granicznych i ich pomiar (żeby wiedzieć gdzie ta granica biegnie w terenie - podstawa każdej większe inwestycji to określenie granic inwestycji), nie ma nic na temat 4 metrów od granicy - więc możliwe, że mapa została wykonana bez ustalania i wznawiania punktów granicznych. gdy ich nie ma bo zostały uszkodzone/przesunięte/usunięte - wznawiamy na podstawie istniejących dokumentów.

JigsAutor w?tku

Pytanie brzmi:
Cytat
Proszę zaproponować (uzasadniając wybór) odpowiedni rodzaj osnowy realizacyjnej dla kompleksowej budowy przez developera na obszarze około 10ha osiedla domków jednorodzinnych w zabudowie szeregowej. Zakres prac geodezyjnych ma obejmować: wyznaczenie budynków i ogrodzeń (granic) działek wraz z podstawowym uzbrojeniem terenu i urządzeniem ulic, przy założeniu, że nieprzekraczalna dokładność usytuowania osi ścian działowych pomiędzy budynkami odniesiona do linii granicznych wynosi 10cm.
podciągnąć można rosporzadzenie wg standardów Art 52 , 53 i 54
wg mnie z doświadczenia
- zapoznajesz się(odszukujesz) z istniejącą osnową -oceniasz jej stan
- trzeba(musisz) zapoznać się z planem zabudowy i zagospodarowania (projektem budowlanym) w celu zaprojektowania najbezpieczniejszych miejsc na osnowę dobrze też jest (jeżeli nie ma na projekcie )dowiedzieć się od kierownika gdzie przewiduje składowiska(humusu,piasku,kruszywa itp) i dopiero przystąpić do stabilizacji osnowy
- po stabilizacji punktów wyrażnie je markujemy i sporządzamy opis topograficzny
- pomiar osnowy i jej wyrównanie(można założyć swój własny układ lokalny wg art 53 ale wg mnie na lokalnym wykonuje się inwestycje o większych dokładnościach - hale,galerie handlowe, budynki wielorodzinne)
- po wyrównaniu sprawdzasz granice najlepiej jakby były prawne(stabilizujesz jeżeli brak - o ile masz to w umowie - jeśli nie po wszystkim usuniesz punkty wyznaczające granice :D)

macie inne propozycje odpowiedzi na to pytanie?? chętnie przyjmę inne propozycje odpowiedzi  ;) :D jaki rodzaj osnowy realizacyjnej?!
"Granice możliwości tak jak strach są często iluzją."
                                     Michael "Air" Jordan