[4] Proszę przeprowadzić ustalenie dokładności tyczenia obiektu budowlanego.Proszę wyznaczyć wartość błędu średniego (mt) jeżeli wartość odchyłki dl = 0.02m. Proszę dla zaproponowanej konstrukcji obiektu budowlanego opisać przyjęte współczynniki.

Zaczęty przez Jigs, Poniedziałek 19 Sierpień 2013, 20:27:55

Poprzedni wątek - Następny wątek

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

anuśka

wg. G3.1
CytatPrzy ustaleniu dokładności pomiarów sieci realizacyjnej, należy przyjmować, że błąd mt wytyczenia szczegółów budowli zależy od:
-błędów wzajemnego położenia punktów osnowy
-błędów czynności wytyczenia szczegółów
-przyjętej metody i konstrukcji wytyczenia
więc na wszelki wypadek dopisałabym coś o składowych błędu tyczenia - ale może zabrnęłam za daleko i jest to po prostu łatwe pytanie a ja się doszukuję drugiego dna.

support

Wiesz ... G-3 w pewnych momentach trzeba odstawić do lamusa lub wykorzystać jako uzupełnienie odpowiedzi.

Bazą dla tego pytania są jednak standardy:

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI 1)
z dnia 9 listopada 2011 r.
w sprawie standardów technicznych wykonywania geodezyjnych pomiarów sytuacyjnych i wysokościowych oraz opracowywania i przekazywania wyników tych pomiarów do państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego
Cytat§ 58. Miarą dokładności tyczenia jest błąd średni tyczenia (mt).
Wartość mt określa się na podstawie wzoru
mt = Mt/r
w którym:
r — jest współczynnikiem, którego wartość zależy od wymaganego prawdopodobieństwa poprawności wytyczenia oraz od stopnia przypadkowości błędów tyczenia,
Mt — jest granicznym błędem tyczenia ustalanym przez wykonawcę na podstawie wzoru:
Mt ? K x dl
w którym:
K — jest parametrem określającym, jaką częścią granicznej odchyłki dl może być graniczny błąd wytyczenia,
dl — jest graniczną odchyłką usytuowania tyczonego elementu obiektu.

a z G-3 tylko wyjaśnienie dla współczynnika r, oraz parametru K

Cytat§ 24
2. Wartość parametru K zależy od stopnia ważności wyniku tyczenia dla możliwości prawidłowego wykonania robót montażowych, wytrzymałości obiektu, prawidłowości działania obiektu oraz zachowania przez obiekt walorów architektonicznych.

1) Wartość parametru K przyjmuje się od 0,4 /przy wysokim stopniu ważności przedmiotu tyczenia /do 1,0/ przy niskim stopniu ważności.
2) W przypadku, gdy pomimo wysokiego stopnia ważności wyniku tyczenia nie jest możliwe dopuszczenie małej wartości parametru K (konieczne jest
złagodzenie wymaganej dokładności tyczenia), można podwyższyć wartość K. Niezbędne jest wówczas odpowiednie podwyższenie dokładności
wykonania czynności budowlano - montażowych.
3) Wartość parametru K powinna być ustalona przez projektanta obiektu lub przez inspektora nadzoru budowlanego oraz skonsultowana pod względem
geodezyjnym.


1) Przy normalnym rozkładzie błędów tyczenia, gdy należy uzyskać prawdopodobieństwo poprawności wyniku tyczenia Pt = 0,9973,przyjmuje się wsp6łczynnik r = 3 lub odpowiednio r = 2,5 przy Pt = 0,9876 i r = 2 przy Pt = 0,9545.
2) W przypadku występowania warunków pomiarów wskazujących na możliwość odbiegania rozkładu błędów tyczenia od rozkładu normalnego,
należy przyjmować r = 4.
3) Wartość współczynnika r określa wykonawca pomiarów.

[xquote]mt = Mt/r
Mt ? K x dl
Mt ? 0.8 x 20
Mt ? 16

mt = Mt/r
mt = 16/2.5
mt = 6.4 mm[/xquote]
"Być narodowi użytecznym" - Stanisław Staszic, Patron techników polskich.


JigsAutor w?tku

co racja to racja  O0

wg G3
CytatWartość parametru K powinna być ustalona przez projektanta obiektu lub inspektora nadzoru budowlanego oraz skonsultowana pod względem geodezyjnym.

Wartość współczynnika r określa wykonawca pomiarów.
"Granice możliwości tak jak strach są często iluzją."
                                     Michael "Air" Jordan


JigsAutor w?tku

 Jest to jedno z tegorocznych pytań opisowych na zakres 4 - wg naszego kolegi który zdawał na ten zakres jest to dość proste, ale nie dla wszystkich. Sam spróbuje odpowiedzieć na to pytanie.

1) Znając G3 należy skorzystać ze wzorów z par 24
Cytat
§ 24.
1. Należy stosować następującą ogólną zasadę ustalenia dokładności tyczenia określonej granicznym błędem wytyczenia Mt :
Mt = r x mt ? K dL,
gdzie dL - graniczna odchyłka usytuowanie tyczonego elementu obiektu.

3. Pożądaną wartość średniego błędu tyczenia określa się na podstawie
wzoru:
mt = Mt / r

stosując te obydwa wzory wychodzi:
mt ? K dL / r    

2)teraz należy pryjąć odpowiednie wartości parametrów K i r
wg zarówno G3 jak i Wytycznych ministerstwa ciężkiego
parametr K to parametr określający, jaką częścią granicznej odchyłki dl może być graniczny błąd tyczenia
przyjmuje wartości 0.4?K?1.0
1)Parametr K uzależniony jest od błędów:
- wykonania elementów konstrukcyjnych i ich odkształceń
- wykonania i montażu oraz odkształceń i przemieszczeń obiektu
2)współczynnik r określa stosunek błędu  granicznego do błędu średnie i przyjmuje wartości 2?r?4
   uzależniony jest od:
- stopnia ważności produktu tyczenia z punktu widzenia jego wpływu na łatwość montażu oraz na późniejszą funkcjonalność i stan ezpieczeństwa obiektu,
- przewidywanego wpływu błędów systematycznych na graniczny błąd tyczenia
- stopnia obniżenia dokładności pomiarów wykonywanych w złych warunkach środowiska w stosunku do znanej dokładności takich pomiarów wykonywanych w dobrych warunkach

wg wytycznych przemysły ciężkiego wydaje mi sie że :
- im wyższa wartość współczynnika r tym dokładniejsze powinny być nasze pomiary/tyczenia
- im niższa wartość parametru K tym niższy jest dopuszczalny błąd realizacji obiektu


np.:
Dla hal konstrukcji szkieletowej

współczynnik r przyjmuję jako
r = 2.5 (jako że są to konstrukcje łączone za pomocą dodatkowych elementów złącznych( śruby, nity,sworznie)
natomiast parametr K przyjmuję jako
K = 0.8 ( jako że wykonanie elementów konstrukcyjnych jak i ich montaż może znacząco wpływać na naszą dokładność tyczenia i pomiarów oraz wypadałoby wspomnieć że taka wartośc parametru K jest optymalna  jeżeli błędy które skaładaja się na niego mają jednakowy wpływ ) 

dl = +/- 20mm

stosując wzór mt ? K dL / r

mt? 0.8 x 0.02/2.5
mt?6.4mm

co myślicie o takim rozwiązaniu tego?!
"Granice możliwości tak jak strach są często iluzją."
                                     Michael "Air" Jordan