Ewmapa - Forum użytkowników

wg. G3.1

CytatPrzy ustaleniu dokładności pomiarów sieci realizacyjnej, należy przyjmować, że błąd mt wytyczenia szczegółów budowli zależy od:
-błędów wzajemnego położenia punktów osnowy
-błędów czynności wytyczenia szczegółów
-przyjętej metody i konstrukcji wytyczenia

więc na wszelki wypadek dopisałabym coś o składowych błędu tyczenia - ale może zabrnęłam za daleko i jest to po prostu łatwe pytanie a ja się doszukuję drugiego dna.

Wiesz ... G-3 w pewnych momentach trzeba odstawić do lamusa lub wykorzystać jako uzupełnienie odpowiedzi.

Bazą dla tego pytania są jednak standardy:

Cytat§ 58. Miarą dokładności tyczenia jest błąd średni tyczenia (m_t).
Wartość mt określa się na podstawie wzoru
m_t = M_t/r
w którym:
r — jest współczynnikiem, którego wartość zależy od wymaganego prawdopodobieństwa poprawności wytyczenia oraz od stopnia przypadkowości błędów tyczenia,
M_t — jest granicznym błędem tyczenia ustalanym przez wykonawcę na podstawie wzoru:
M_t ? K x dl
w którym:
K — jest parametrem określającym, jaką częścią granicznej odchyłki dl może być graniczny błąd wytyczenia,
dl — jest graniczną odchyłką usytuowania tyczonego elementu obiektu.

a z G-3 tylko wyjaśnienie dla współczynnika r, oraz parametru K

Cytat§ 24
2. Wartość parametru K zależy od stopnia ważności wyniku tyczenia dla możliwości prawidłowego wykonania robót montażowych, wytrzymałości obiektu, prawidłowości działania obiektu oraz zachowania przez obiekt walorów architektonicznych.

1) Wartość parametru K przyjmuje się od 0,4 /przy wysokim stopniu ważności przedmiotu tyczenia /do 1,0/ przy niskim stopniu ważności.
2) W przypadku, gdy pomimo wysokiego stopnia ważności wyniku tyczenia nie jest możliwe dopuszczenie małej wartości parametru K (konieczne jest
złagodzenie wymaganej dokładności tyczenia), można podwyższyć wartość K. Niezbędne jest wówczas odpowiednie podwyższenie dokładności
wykonania czynności budowlano - montażowych.
3) Wartość parametru K powinna być ustalona przez projektanta obiektu lub przez inspektora nadzoru budowlanego oraz skonsultowana pod względem
geodezyjnym.

1) Przy normalnym rozkładzie błędów tyczenia, gdy należy uzyskać prawdopodobieństwo poprawności wyniku tyczenia Pt = 0,9973,przyjmuje się wsp6łczynnik r = 3 lub odpowiednio r = 2,5 przy Pt = 0,9876 i r = 2 przy Pt = 0,9545.
2) W przypadku występowania warunków pomiarów wskazujących na możliwość odbiegania rozkładu błędów tyczenia od rozkładu normalnego,
należy przyjmować r = 4.
3) Wartość współczynnika r określa wykonawca pomiarów.

[xquote]m_t = M_t/r
M_t ? K x dl
M_t ? 0.8 x 20
M_t ? 16

m_t = M_t/r
m_t = 16/2.5
m_t = 6.4 mm[/xquote]

co racja to racja 

wg G3

CytatWartość parametru K powinna być ustalona przez projektanta obiektu lub inspektora nadzoru budowlanego oraz skonsultowana pod względem geodezyjnym.

Wartość współczynnika r określa wykonawca pomiarów.

Witaj,
Dopisałbym kto ustala parametry: K oraz r.

 Jest to jedno z tegorocznych pytań opisowych na zakres 4 - wg naszego kolegi który zdawał na ten zakres jest to dość proste, ale nie dla wszystkich. Sam spróbuje odpowiedzieć na to pytanie.

1) Znając G3 należy skorzystać ze wzorów z par 24

Cytat
§ 24.
1. Należy stosować następującą ogólną zasadę ustalenia dokładności tyczenia określonej granicznym błędem wytyczenia Mt :
Mt = r x mt ? K dL,
gdzie dL - graniczna odchyłka usytuowanie tyczonego elementu obiektu.

3. Pożądaną wartość średniego błędu tyczenia określa się na podstawie
wzoru:
mt = Mt / r

stosując te obydwa wzory wychodzi:
mt ? K dL / r    

2)teraz należy pryjąć odpowiednie wartości parametrów K i r
wg zarówno G3 jak i Wytycznych ministerstwa ciężkiego
parametr K to parametr określający, jaką częścią granicznej odchyłki dl może być graniczny błąd tyczenia
przyjmuje wartości 0.4?K?1.0
1)Parametr K uzależniony jest od błędów:
- wykonania elementów konstrukcyjnych i ich odkształceń
- wykonania i montażu oraz odkształceń i przemieszczeń obiektu
2)współczynnik r określa stosunek błędu  granicznego do błędu średnie i przyjmuje wartości 2?r?4
   uzależniony jest od:
- stopnia ważności produktu tyczenia z punktu widzenia jego wpływu na łatwość montażu oraz na późniejszą funkcjonalność i stan ezpieczeństwa obiektu,
- przewidywanego wpływu błędów systematycznych na graniczny błąd tyczenia
- stopnia obniżenia dokładności pomiarów wykonywanych w złych warunkach środowiska w stosunku do znanej dokładności takich pomiarów wykonywanych w dobrych warunkach

wg wytycznych przemysły ciężkiego wydaje mi sie że :
- im wyższa wartość współczynnika r tym dokładniejsze powinny być nasze pomiary/tyczenia
- im niższa wartość parametru K tym niższy jest dopuszczalny błąd realizacji obiektu


np.:
Dla hal konstrukcji szkieletowej

współczynnik r przyjmuję jako
r = 2.5 (jako że są to konstrukcje łączone za pomocą dodatkowych elementów złącznych( śruby, nity,sworznie)
natomiast parametr K przyjmuję jako
K = 0.8 ( jako że wykonanie elementów konstrukcyjnych jak i ich montaż może znacząco wpływać na naszą dokładność tyczenia i pomiarów oraz wypadałoby wspomnieć że taka wartośc parametru K jest optymalna  jeżeli błędy które skaładaja się na niego mają jednakowy wpływ ) 

dl = +/- 20mm

stosując wzór mt ? K dL / r

mt? 0.8 x 0.02/2.5
mt?6.4mm

co myślicie o takim rozwiązaniu tego?!