no tak, ale oficjalnie - nie ma dokumentu potwierdzającego prawo wstępu na grunt (czytaj: zgłoszenia)
Moja wątpliwość wzieła się z komentarza do art. 13 w Lexie:
p.g.k. przewiduje uproszczony tryb postępowania. Osoby przeprowadzające prace geodezyjne i kartograficzne są ustawowo umocowane do wstępu na grunt i do obiektów budowlanych i dokonywania niezbędnych czynności związanych z wykonywanymi pracami. Przepisy ustawy nie wymagają zgody właściciela lub władającego nieruchomością, nie jest konieczne nawet zawiadomienie o planowanych pracach. Należy jednak podkreślić, że to uprawienie nie jest dowolne, ale dotyczy jedynie czynności przeprowadzanych w ramach prac geodezyjnych i kartograficznych prowadzonych zgodnie z przepisami ustawy. To oznacza, że wejście na cudzy grunt i do budynku jest uprawnione tylko po zgłoszeniu prac geodezyjnych do właściwego organu oraz uzyskaniu potwierdzenia przyjęcia zgłoszenia prac,

i przyznam że nie jestem w tej chwili przekonana która odpowiedź powinna być uznana za prawdziwą?

Temat niby prosty, ale myślę że nie jest do końca wyczerpany.
Uważam, że w pytaniu jest mały 'kruczek' - tyczenie budynku.
Zgodnie z Rozporządzeniem w sprawie zgłaszania prac geodezyjnych i kartograficznych, art. 13, zgłoszeniu nie podlega m.in tyczenie budynku.
Jeśli tyczenie budynku nie podlega zgłoszeniu, wykonawca nie ma dokumentu który upoważnia go do wstępu na grunt w myśl Prawa geodezyjnego i kartograficznego, to właśnie na potwierdzonym zgłoszeniu roboty jest klauzula - Niniejsze zgłoszenie, potwierdzone przez ośrodek dokumentacji geodezyjnej i kartograficznej, okazuje się właścicielowi lub osobie władającej nieruchomością jako dokument upoważniający wykonawcę prac geodezyjnych do wstępu na grunt i do obiektów budowlanych oraz do wykonywania czynności związanych z wykonaniem polowej sygnalizacji fotogrametrycznej, przewidzianych w art. 13 ustawy z dnia 17 maja 1989 r. - Prawo geodezyjne i kartograficzne (Dz. U. z 2000 r. Nr 100, poz. 1086 i Nr 120, poz. 1268)

Reasumując - w przypadku tyczenia budynku, należy stosować zasady obowiązujące w Prawie budowlanym.

Co sądzicie o takiej 'drodze' rozumowania?

Pozioma osnowa realizacyjna może być wykorzystywana do:
1) powiązania tyczonego obiektu z otaczającym go terenem i jego uzbrojeniem,
2) lokalizacji obiektów i urządzeń,
3) wyznaczenia położenia punktów osnów budowlano-montażowych,
4) wykonywania pomiarów kontrolnych,
5) a w miarę możliwości do:
- powykonawczych pomiarów inwentaryzacyjnych
- pomiarów przemieszczeń i odkształceń obiektu budowlanego.
Wysokościowa osnowa realizacyjna jest przeznaczona do następujących celów:
1) wyznaczenia wysokości reperów roboczych,
2) wyznaczenia wysokości charakterystycznych punktów realizowanych obiektów,
3) wykonywania pomiarów kontrolnych,
4) wykonywania pomiarów inwentaryzacyjnych,
5) wykonywania pomiarów przemieszczeń i odkształceń budowli i jej elementów konstrukcyjnych oraz podłoża.

Chciałam zapytać czy zacytowany fragment wynika z jakiejś podstawy prawnej czy z praktyki zawodowej?

Myślicie że te informacje można przedstawić na egzaminie?
I napisać że to wiedza uzupełniająca?

Jakie pomiary należy wykonywać przed lub w trakcie każdej sesji pomiarowej techniką RTK dla pomiarów sytuacyjnych i wysokościowych? Gdzie Wykonawca może znaleźć wskazówki do wykonywania pomiarów satelitarnych GNSS opartych na systemie stacji referencyjnych?
W odpowiedzi na to pytanie przydadzą się Standardy
§ 11. Przed rozpoczęciem i po zakończeniu sesji pomiarowej metodą precyzyjnego pozycjonowania przy pomocy GNSS ustala się wysokość anteny odbiornika z dokładnością do 0,01 m.
§ 12. 1. Przed rozpoczęciem lub w trakcie każdej sesji pomiarowymi technikami kinematycznymi RTK oraz RTN wykonuje się pomiar kontrolny na co najmniej dwóch punktach poziomej osnowy geodezyjnej, zlokalizowanych w odległości nie większej niż 5 km od punktów będących przedmiotem pomiaru.
2. Odchyłka liniowa ustalona na podstawie pomiaru kontrolnego nie może przekraczać:
  1)   w odniesieniu do współrzędnych prostokątnych płaskich - 0,12 m (dx, dy ? 0,12 m);
  2)   w odniesieniu do wysokości - 0,09 m (dh ? 0,09 m).

oraz ewentualnie uwaga GUGiK z wyjaśnień do Standardów iż ASG_EUPOS iż Dane określające położenie stacji referencyjnych traktuje się jak osnowę geodezyjną. Do zakładania takiej osnowy mają zastosowanie przepisy rozporządzenia Ministra Administracji i Cyfryzacji z dnia 14 lutego 2012 r. w sprawie osnów geodezyjnych, grawimetrycznych i magnetycznych (Dz. U. z 2012 r., poz. 352).
Jeżeli dane określające położenie tych stacji zostały włączone do PZGiK, to podobnie jak pozostałe dane PZGiK stanowią one własność SP i mogą być udostępniane na tych samych zasadach.

Czy do odpowiedzi na powyższe pytanie należy dodać jeszcze coś? Mam wątpliwość szczególnie do tej drugiej części - o wskazówkach do wykonywania pomiarów?


//proszę w temacie wątku pisać pytanie w wersji skróconej, całą wersję w treści wątku
Brook

Czy można prosić o zamieszczenie raz jeszcze tego zestawu 1500 pytań, dotychczasowy .txt nie otwiera się.
Z góry dziękuję.

W ramach opracowywania 'nowych pytań' opublikowanych przez GUGIK mam pewną wątpliwość.
Próbując odpowiedzieć na to pytanie, wyszłabym z Prawa budowlanego - art. 34
Art. 34. 3. Projekt budowlany powinien zawierać:
1)   projekt zagospodarowania działki lub terenu, sporządzony na aktualnej mapie, obejmujący: określenie granic działki lub terenu, usytuowanie, obrys i układy istniejących i projektowanych obiektów budowlanych, sieci uzbrojenia terenu, sposób odprowadzania lub oczyszczania ścieków, układ komunikacyjny i układ zieleni, ze wskazaniem charakterystycznych elementów, wymiarów, rzędnych i wzajemnych odległości obiektów, w nawiązaniu do istniejącej i projektowanej zabudowy terenów sąsiednich;

Rozszerzając odpowiedź, zacytowałabym Rozporządzenie MTBiGM z dnia 25 kwietnia 2012 r. w sprawie szczegółowego zakresu i formy projektu budowlanego (Dz. U. z dnia 27 kwietnia 2012 r.) art. 7- 10, gdzie szczegółowo wymienione jest co powinny zawierać takie mapy - w części opisowej i graficznej

Dochodzi do tego również ROZPORZĄDZENIE MGPiB z dnia 21 lutego 1995 r. w sprawie rodzaju i zakresu opracowań geodezyjno-kartograficznych oraz czynności geodezyjnych obowiązujących w budownictwie. art. 4-6 który również wskazuje na cechy map do celów projektowych.

Jak do tego dodamy standardy z 2011, art. 79 i 80 to otrzymamy kilka stron i całą godzinę poświęcimy na 1 odpowiedź.
Proszę o poradę w którym kierunku  poprowadzić odpowiedź, wyraźnie w pytaniu jest o mapę do celów projektowych przy tworzeniu projektu budowlanego, czyli wg Prawa budowlanego - o projekt zagospodarowania działki i terenu.
Co sądzicie?

Zasadnicza część tej odpowiedzi jest z nieobowiązującej instrukcji G4 -w jaki sposób nalezy ją 'zacytować' na egzaminie??

Ponadto, łącząc G4 z aktualnymi danymi uzupełniłabym opis kolegi jk311
cyt.
Sieć modularna może być poziomą osnową pomiarową lub osnową dwufunkcyjną. Jako sieć pomiarowej osnowy syt. i wys., przy założeniu spełniania wymogów dokładnościowych, może być wykorzystana do geodezyjnego pomiaru syt. i wys., w tym do pomiarów inwentaryzacyjnych.
W przypadku konieczności wykorzystania punktów sieci modularnej do określenia wysokości przewodów i urządzeń kanalizacyjnych, błąd średni wysokości punktów sieci modularnej nie może być większy niż 0,02 m.

a mianowicie powołując się na STANDARDY z 2011, dodałabym iż sieć ta może byc wykorzystana, ale w przypadku określenia wysokości: podziemnych szczegółów terenowych takich jak dna studzienek kanalizacyjnych, wloty i wyloty przewodów kanalizacyjnych oraz przyłączy w ich najniższych punktach błąd średni wysokości punktó sieci modularnej nie może być większy niż 0.02m  (par.16.4)

Myślę że warto jeszcze dodać paragraf
§ 8. Jeżeli w wyniku wykonania prac nastąpi zmiana treści mapy zasadniczej, przyjęcie dokumentacji do zasobu następuje po aktualizacji treści tej mapy, dokonanej przez:
  1)   wykonawcę - w przypadku mapy zasadniczej prowadzonej w formie analogowej,
  2)   ośrodek - w przypadku mapy zasadniczej prowadzonej w formie cyfrowej.

z Rozporządzenie Ministra Rozwoju Regionalnego i Budownictwa  w sprawie zgłaszania prac geodezyjnych i kartograficznych, ewidencjonowania systemów i przechowywania kopii zabezpieczających bazy danych, a także ogólnych warunków umów o udostępnianie tych baz. Z dnia 16 lipca 2001r 

Poszukuję odpowiedzi na powyższe pytanie.
Z norm prawnych przychodzi mi tylko aby zacytować Rozporządzeniu MSWiA z 9 listopada 2011 w sprawie standardów technicznych,
§ 63. 1. Opracowanie wyników geodezyjnych pomiarów sytuacyjnych i wysokościowych obejmuje:
  1)   przetworzenie danych obserwacyjnych uzyskanych w wyniku pomiarów do zbiorów współrzędnych prostokątnych płaskich oraz wysokości punktów w państwowym systemie odniesień przestrzennych;
  2)   utworzenie, na podstawie zbiorów danych pozyskanych przez wykonawcę z PZGiK oraz z przetworzonych danych obserwacyjnych, o których mowa w pkt 1, roboczej bazy danych obiektów przestrzennych;
  3)   edycję, na podstawie danych zawartych w roboczej bazie danych, odpowiednich map lub innych opracowań kartograficznych oraz raportów w postaci rejestrów, wykazów, zestawień.
2. Treść roboczej bazy danych wykonawca porównuje z treścią ortofotomapy cyfrowej w celu wyeliminowania błędów grubych dotyczących położenia i właściwości topologicznych obiektów objętych tą bazą, jeżeli organ, do którego zgłoszone zostały prace geodezyjne i kartograficzne, udostępni wykonawcy odpowiednią ortofotomapę cyfrową.


art 67 i 68 tegoż rozporządzenia mówi o dokładnościach , ale dotyczących wyłącznie puktów granicznych i przypadków rozbieżności w powierzchni działek. Czy myślicie że w odpowiedzi wystarczy zacytować wyłącznie to jedno rozporządzenie i art.63??
Czyli o potrzebie decydowałby wyłącznie wykonawca prac, na podstawie wykonanego wywiadu i pomiaru terenowego oraz porównania z ortofotomapą.

Mam jednak wrażenie że ta odpowiedź jest niewystarczająca na 7 pkt a nie wiem czym się jeszcze podeprzeć

Ja uważam, że na 1 mogą przydac się normy zestawione w wykazie z GUGiK, jeśli ktoś ma sugestie że jeszcze jakaś na zakres 1 to proszę o informację

PN-N-99310:2000 Geodezja-Pomiary realizacyjne-Terminologia -1,4
PN-ISO 9849:2003 Optyka i instrumenty optyczne-instrumenty geodezyjne i pomiarowe- Terminologia - 1,4
EN ISO 11091:2001 Rysunek budowlany – Projekty zagospodarowania terenu  - 1,4
PN-B-01027:2002 Rysunek budowlany – Oznaczenia graficzne stosowane w projektach zagospoda-rowania działki lub terenu

jeśli na kontroli masz tzw 2 - nadaje się do przyjęcia po usunięciu wad i usterek, to po wykonaniu tej czynności nie powinno się wypisywać nowych uwag
ale jak na protokole jest 3 - praktycznie oznacza to iż należy zrobić całe opracowanie od nowa - tym systemem można wracać po kilka razy do Urzędu.

A rzeczywistość z teorią się nieraz rozmija, w jednym z ośrodków poszliśmy na noże i sprawa rozbiła się o wojewódzkiego inspektora nadzoru geodezyjnego - ten operat przyjęto ale z całą reszta już zawsze będzie pod górkę, więc trzeba rozważyć zawsze za i przeciw idąc na wojnę

Tak sobie myślę, bo robi się okropny bałagan z tym nowym rozporządzeniem...

Niedookreślone są kwestie związane z:
-sposobem przeprowadzania egzaminu - czy test wielokrotnego wyboru
- uznaniem praktyki zawodowej (ktoś kto składał w listopadzie papiery skąd miał wiedzieć że na 2 ma być EGiB albo że na 1 ma być tyle a tyle robót)

Wiem, że do GUGiK jak dotychczas wpłynęło ponad 500 wniosków.
Czy ktoś z Was należy do stowarzyszenia Geodetów lub innej oficjalnej insytucji, być może należałoby napisać oficjalny wniosek/petycję/ prośbę/ czy nie wiem jak TO jeszcze nazwać aby od strony prawnej wymóc niejako aby wszyscy co złożyli dotychczas papiery mieli prawo zdawać według starych zasad. Przecież inne rozwiązania nie są sprawiedliwe - jak ktoś składał wniosek według starych zasad, to też powienien mieć prawo w ten sam sposób zdawać egzamin.
Pojedyncze 'skargi' nie mają sensu bo to Oni wydają uprawnienia i lepiej nie być na czarnej liście, ale myślę że kilkuset osobowa grupa nie może być traktowana jak powietrze.
Co sądzicie??

Przy powołaniu się na Standardy techniczne wykonywania prac i ... przy odpowiedzi na to pytanie należy wskazać iż opracowane wyniki pomiaru oddaje się do ośrodka w formie plików z baz danych o których mowa i na ich podstawie aktualizuje się mapę zasadniczą.. art.71
Co o tym sądzicie?

Poszukuję zestawienia 'nowych' symboli które wprowadziło rozporządzenie w sprawie bazy danych geodezyjnej ewidencji sieci uzbrojenia terenu, bazy danych obiektów topograficznych oraz mapy zasadniczej z 2013 roku.

Tak z ciekawości próbowałam to znaleźć na googlu ale nie jest łatwo.
Sama wydobyłam takie zmiany jak:
ekran akustyczny, kort tenisowy, bieżnia, skocznia narciarska, tor saneczkowy, chłodnia, komin, poler, odbój, suwnica, taśmociąg, śmietnik, bariera, obszar objęty drenowaniem, wylot kanału, turbina wiatrowa,