Co do współwłaścicieli to tak jak pisałem- przede wszystkim art. 199. I nie koniecznie będzie to tylko zniesienie współwłasności jak napisałem wyżej. Ale to tylko moje zdanie

mam prośbę, podaj mi jak możesz podstawę prawną, z której wynika jakakolwiek możliwość  oraz procedurę kwestionowania lub weryfikowania zgodnego oświadczenia Stron.

Nie ma. A powinna- właśnie o tym piszę w tym wątku już kilka razy.

no i następna sprawa, która mnie zaciekawiła. Jaka jest podstawa prawna pozwalająca twierdzić, że pojawienie się nowych dokumentów podważam akt ugody?

KC:

Art. 918.
§ 1. Uchylenie się od skutków prawnych ugody zawartej pod wpływem błędu jest dopuszczalne tylko wtedy, gdy błąd dotyczy stanu faktycznego, który według treści ugody obie strony uważały za niewątpliwy, a spór albo niepewność nie byłyby powstały, gdyby w chwili zawarcia ugody strony wiedziały o prawdziwym stanie rzeczy.
§ 2. Nie można uchylić się od skutków prawnych ugody z powodu odnalezienia
dowodów co do roszczeń, których ugoda dotyczy, chyba że została zawarta w złej
wierze.

Oczywiście to już takie gdybanie, ale jest taka możliwość.

Masz sporo racji, ale ja się nie zgadzam z dwoma kwestiami (które dla mnie się łączą).

Ustalenie rozumiem, jako postępowanie mające na celu pozyskania danych do przedstawienia przebiegu linii granicznej w EGiB i tylko tyle. Nie przesądza to o zasięgu tytułu prawnego, co wynika także z tego, że EGiB nie przesądza o tytule prawnym.

Uważam, że jak najbardziej, dopóki nie ma rozgraniczenia ustalenie w trybie EgiB określa zasięg prawa własności. Bo dane katastru stanowią podstawę oznaczenia nieruchomości w KW- także w przypadku rozgraniczenia, w którego przypadku w KW mamy co najwyżej mapę z rozgraniczenia, a cała dokumentacja z tego postępowania jest w PZGiK i w EGiB.

No i druga kwestia co do podważania ustalenia trybem EGiB przez rozgraniczenie. Jasna sprawa, że rozgraniczeniem można zmienić ustalenie i jest to procedura najwyższego rzędu. Ale, żeby doszło do takiej sytuacji ustalenie musiałoby zostać niestarannie wykonane. Bo zgłaszając czy ustalenie trybem EGiB czy rozgraniczenie, powinniśmy pracować na tych samych dokumentach. Oczywiście dopuszczam sytuację, że znajdą się nagle jakieś dodatkowe dokumenty, ale takie dokumenty w myśl KC mogą podważyć też akt ugody przy rozgraniczeniu. I dalej podtrzymuję, że absolutnie nie można brać ślepo oświadczeń stron. No i czy w przypadku rozgraniczenia, jeśli mamy te same dokumenty z błędem (+/- 1m) co przy wcześniejszym ustaleniu i mamy jeszcze protokół z ustalenia podpisany przez wszystkie strony, nie powinniśmy go traktować jako kolejny dowód na przebieg granicy?

P.S. Ostatnio zastanawiała mnie też taka sytuacja (z życia wzięta): Granica prawna z rozgraniczenia. Graniczniki nie siedzą o jakieś 0.50m, jakość operatu wątpliwa. Więc robimy ustalenie granic trybem EGiB na podstawie par. 37 ust. 1. Jak widać i rozgraniczenie można podważyć ustaleniem I przyjmuję oświadczenia stron nie analizując śladów na gruncie i istniejącej dokumentacji?

Mam sterowniki do adaptera na CD od sprzedawcy + sterowniki od kabla przy Win10 instalują się same. Niestety problem nie znika:/

To rozpatrzmy taką sytuację, bo nie wiem czemu ciągle mowa o spadkach i znoszeniu współwłasności.

Jest trzech współwłaścicieli. część działki zajęta pod drogę, chcą sprzedać fragment gminie i podzielić się kasą. Ale jeden jest nie miły i nie zgadza się na podział dla zasady. Ja to widzę tak: strony występują do sądu o zgodę na podział zgodnie z art. 199. Sąd rozpatruje sprawę, ocenia interes stron, i stwierdza, że podział jest korzystny dla wszystkich. Strony składają  wniosek z załącznikami, gdzie między innymi jest wyrok sądu, który pozytywnie ocenia zasadność podziału. Nie ma tu mowy o żadnym dziale spadku czy zniesieniu współwłasności.

"Przepis ten pozwala, by w okoliczności braku zgody współwłaścicieli na podział nieruchomości, współwłaściciele , których udziały wynoszą co najmniej połowę, mogli żądać rozstrzygnięcia przez sąd, czy podział nieruchomości jest korzystny i uwzględnia interesy wszystkich współwłaścicieli lub uw. Nie dotyczy to podziału o którym orzeka sąd. Pozytywne orzeczenie sądu zastępuje zgodę pozostałych współwłaścicieli"

---

RoBoCIK połączył wiadomości: Czwartek 07 Kwiecień 2016, 16:44:23

---

[Kwartnik-Pruc, Hanus, 2014]- oczywiście nie traktuje tego jako święte słowa ale brzmi sensownie. No i co do tych "orzeczeń" to się nie zgadzam:p

Ale w pytaniu nie ma mowy o zniesieniu współwłasności.

Jesteś Lupus pewny, że tak to się odbywa? Nie mam w tej kwestii doświadczenia, ale pamiętam z którejś książki, że sąd właśnie wydaje orzeczenie i to orzeczenie dołącza się do normalnego wniosku o podział zgodnie z art. 97. No i po przeanalizowaniu art. 97.2 Też skłaniam się do tej wersji, bo ten zapis nie dotyczy podziału, o którym orzeka sąd.

A w pytaniu jest napisane co załączamy do wniosku o podział w trybie art. 95, więc wszystko poza wstępnym projektem podziału (art. 97) + cel podziału zgodnie z par. 2.3 rozporządzenia ws podziałów.

Temat bardzo dyskusyjny Ale generalnie ustalenie robi się na potrzeby zakładania/modernizacji/aktualizacji i jest trochę inna kolejność ustalenia przebiegu granicy niż w przypadku procedury rozgraniczeniowej. Rozgraniczenie przede wszystkim przeprowadzane jest w postępowaniu administracyjnym i kończy się decyzją/aktem ugody/orzeczeniem sądu. W zasadzie nieuregulowany stan prawny nie stanowi przeszkody przy rozgraniczeniu tylko wydłuża ją w czasie (organ występuje do sądu o ustanowienie kuratora dla nieruchomości o nieuregulowanym staniem prawnym).

Przejrzyj sobie wątek: https://ewmapa.pl/ogolna-dyskusja-o-geodezji-i-kartografii/zrd-ustalenie-granic-po-zmianach-rozporzadzenia-ws-egib/
tu jest trochę na ten temat

Wydaje mi się, że chodzi o art. 199 KC współwłaściciel występuje do sądu o zgodę na podział.

Wtedy do wniosku dołączamy orzeczenie sądu.

Druga sprawa co do dokumentów. Wszystkie z art. 97 poza wstępnym projektem. Co jest dla mnie nie zrozumiałe, podobno także decyzję w sprawie warunków zabudowy jeśli została wydana.

Port jest dobry, w zasadzie mam jeden do wyboru ale sprawdziłem w panelu sterowania i jest właściwy.

Witam, mam problem z  transmisją danych z Nikona NPL 322 przez kabel z adapterem USB na laptopa z Win10. Transmisja idzie, ale dziennik pomiarów pozostaje pusty. Sprawdziłem na stacjonarnym z Win XP, na starym kablu bez adaptera USB (od poprzedniego Nikona) i wszystko działa jak należy. Sterowniki z dołączonej płytki zainstalowane ale problem pozostał. Spotkał się ktoś z taką sytuacją?

Aha no ale przynajmniej jeden temat więcej wyjaśniony przez komisję Dzięki za info

Łukasz tego nie wiem nie upieram się, że mam rację. Ale jak by nie patrzeć jak nie masz KW i nic z tym nie robisz to nie musisz jej zakładać, bo nigdzie nie ma zapisu typu: zainteresowani mają obowiązek zgłosić swe prawo w celu założenia KW do dnia xx.xx.2016r. Dopiero gdy dokonujesz jakiejś czynności prawnej taka KW jest zakładana

geos słuszna uwaga- brak precyzyjnego, bo są z jakąś dokładnością. I te dokumenty przyjmujemy, a strony w granicach dokładności powinny składać oświadczenia. A nie, że są nie ważne dopóki granica nie jest prawna.

Ja bym powiedział, że nie ma ustawowego obowiązku zakładania KW dopóki nie ma miejsca czynność przenosząca prawo własności/ użytkowanie wieczyste czy ustanowienie innego prawa na nieruchomości. Można dorzucić art. 92 prawa o notariacie ale to już chyba bezsensu bo i tak jest poza wykazem

Lupus oto mi właśnie chodzi-jest KW lub zbiór dokumentów, to dane z EGiB określają prawo własności a nie prawo władania.

Jak więc w takim razie rozumieć zapis, że najpierw przy przyjęciu granic do podziału bierzemy dane z KW, a dopiero potem egib, skoro zgodnie z ustawą o kw to musi być to samo, jeśli nie jest to kw się powinno zaktualizować....


A co do tego to uważam, że to kolejna niedoróbka prawna. Nawet jeśli było rozgraniczenie to w KW nie znajdziemy danych na granice trzeba sięgnąć do EGiB i PZGiK. Ten zapis moim zdaniem na na myśli określenie prawa własności, ale zasięg własności to i tak dane katastralne.