Zgadzam się z Tobą co do bezkrytycznego wynoszenia granic z mapy.

Ale jeżeli zrobię analizę i w jej wyniku uzyskam jakieś współrzędne i następnie zrealizuje je w terenie to pomiar co najwyżej jest kontrolą czy dokładnie je wyniosłem. Tak naprawdę nie wnosi żadnych wartości.

Realizujesz w terenie jako punkt zaczepienia, a teraz analiza sytuacji w terenie (znaki, ślady na gruncie) i oświadczeń stron (zależnie oczywiście od danej sytuacji) i ewentualna korekta tego co wyniosłeś, i dopiero pomiar. Oczywiście wszystko to w sytuacji gdy mapa ewidencyjna jest jedynym dokumentem.

A na marginesie i jako dodatkowy argument; modernizacja ma na celu optymalne przedstawienie granic, a nie załatwianie spraw właścicieli poprzez zapoznawanie ich z granicami ( co na marginesie jest ich marzeniem)

Zgodnie z Rozporządzeniem ws EGiB, skoro już dochodzi do sytuacji, że musisz ustalić granice, to znaczy że nie spełniają standardów rozporządzenia, więc masz obowiązek zawiadomić sąsiadów i sporządzić protokół ustalenia, więc nie jest to żadne ich pobożne życzenie.

Moim zdaniem jak nie ma innych dowodów, to wynoszenie mapy ewidencyjnej nie jest wadliwe. Ale nie mam tu na myśli bezwzględnego wyniesienia tej mapy tylko ze względu na dokładność "dopasowanie" mapy do śladów w terenie i oświadczeń stron. Po takiej analizie i sporządzeniu protokołu ustalenia, zależnie od wyników tych czynności dokonujesz pomiaru na gruncie, i odpowiedniego "zakodowania" punktów granicznych. Nie wiem czemu uważasz, że to nie właściwe? W zasadzie w sytuacji gdy mapa ewidencyjna to jedyny dokument, a strony nie składają oświadczeń, nie widzę innej drogi do ustalenia granic.

P.S. Jeśli na gruncie nie pokażesz żadnej granicy to nie dokonasz pomiaru, który jest niezbędny. Zauważ, że z godnie z rozporządzeniem granice w takiej sytuacji wykazuje się "na podstawie pomiaru poprzedzonego ustaleniem"

No i o to właśnie chodzi

Opisowe zakres 2:
1. Kiedy możliwe jest wznowienie znaków granicznych? Jakie dokumenty i w jakim przypadku będą podlegały przekazaniu do PZGiK?
2. Proszę wymienić geodezyjne czynności techniczne dotyczące geodezyjnego opracowania projektu scalenia i podziału nieruchomości oraz wykonanie rejestru stanu dotychczasowego i stanu nowego po scaleniu i podziale. Czynności należy wymienić wg kolejności ich wykonywania.
3. Proszę o określenie kto i w jakim celu może zarządzić przeprowadzenie modernizacji ewidencji gruntów i opisać które granice i w jaki sposób należy ustalić przy modernizacji ewidencji gruntów.

Moje odpowiedzi:
Ad. 1. PGiK art. 39, Skład operatu technicznego ze standardów z wyróżnieniem protokołu wznowienia i pominięciem WZDE. Celowo pominąłem w odpowiedzi par.30 bo nie o to było pytanie, a komisja mówiła, żeby pisać ściśle w zagadnienia z pytania.

Ad. 2. Tutaj wiadomo UoGN + Rozporządzenie.
W skrócie:
- zgłoszenie,
- opracowanie granic zewnętrznych (ewentualne wznowienie/wyznaczenia lub ustalenie)- bo granice przyjmujemy wg katastru a stan prawny wg KW,
- sporządzenie rejestru "przed"
- sporządzenie mapy z projektem scalenia i podziału,
- sporządzenie rejestru "po"
- przekazanie do zasobu w formie operatu i włączenie do zasobu,
Jedno zdanie o tym, ze to elementy składowe uchwały rady gminy o scaleniu i podziale.
Po podjęciu uchwały wyznaczenie i utrwalenie na gruncie sporządzenie protokołu stabilizacji

P. S. Teraz myślę, że tu bym dopisał ze tak samo zgłoszenie i operat ze stabilizacji.

Ad. 3. Nie mam przy sobie Rozporządzenia więc powołam paragrafy z pamięci (mogę się pomylić z numerem )
Pisałem w takiej kolejności: PGiK art. 24a- że należy do zadań starosty i dla poszczególnych obrębów się wykonuje, później z Rozp. ws EGiB art. 55- cele modernizacji, par 61 jak w ewidencji powinny być opisywane granice, par 82 że podczas modernizacji 0.60 miasta 3.0 wsie i GGK na wniosek WINGiK może zwiększyć. I że ustalenia dokonujemy gdy nie można określić przebiegu granic w powyżej opisany sposób. I trzema zdaniami ze ustalamy na podstawie oświadczeń, jak się nie da to stan spokojnego posiadania, jak się nie da do dokumenty oświadczenia ślady na gruncie plus o tym ze można wykorzystać zdjęcia lotnicze jeśli spełniają warunki (generalnie par 36-39).

P. S. Teraz bym dodał jeszcze o ustalaniu linii brzegowej przy modernizacji jednym zdaniem.

Hmm myślę, że tyle... Generalnie z opisowych miałem 15 punktów Nie wiem co jest ze mną nie tak Na oba egzaminy ledwo zdałem opisowe, a pytania naprawdę wydają mi się oczywiste i jeszcze mnie pochwalili, że ładnie piszę, więc nie mogli czegoś nie rozczytać. Nie wiem co by tu dodać i co zepsułem

Testy jak już mówiłem standard oprócz pytania o dobra osobiste. Miałem 56 punktów.

Ustne takiej jak powyżej i moje odpowiedzi:
- nie można zawrzeć ugody, gdy możemy ustalić granicę na podstawie istniejących dowodów- krótka i konkretna odpowiedz, której oczekiwała komisja. Ale po tym dodałem, że zgodnie z KC i orzeczeniami sądowymi muszą być wzajemne ustępstwa, chyba nie za bardzo mnie zrozumieli, więc powtórzyłem o istniejących dokumentach i powiedzieli, że super:D a ja zostałem z trzęsącym się głosem i kolejnymi pytaniami bo trochę mnie to wybiło z rytmu
- pytanie o postanowienie- oczywiście nie przysługuje zażalenie,
- co do płotu to dokładnie tak powiedziałem i dokładnie o to chodziło

Niestety muszę wyjść, więc pytania ustne innych osób uzupełnię później. Sorry, że tak na raty, ale mam zaległości we wszystkim przez tą naukę :p

Piętro 25. Zakres 1 i 2. Testy standard- dla mnie jedna nowość pytanie o dobra osobiste z Kc.
Opisowe na dwójkę:
- kiedy wznowienie jakie dokumenty sie sporządza,
- czynności geodety przy scaleniu i podziale wymienić chronologicznie,
- modernizacja: Kto, poco, kiedy trzeba ustalenie.

Do ustnych 12/19
Wszyscy zdali.
Atmosfera super, komisja bardzo przyjazna

Sory za skróconą wersje opisowych ale pisze z telefonu rozwinę jutro jak dojade:)
Aha ustne generalnie tez spoko- u mnie:
- kiedy nie można zawrzeć ugody,
- czy na postanowienie o rozgraniczeniu służy zazalenie,
- co jeśli przy ugodzie Malinowski zobowiązał sie przenieść plot.
Jutro spisze co pamiętam z ustnych innych zdających i rozwinę opisowe:)

Też się denerwuję Relacje zdam z pociągu, bo i tak nie będę miał nic lepszego do roboty... Chyba, że będę bardzo smutny

Ok dzięki za pomoc, wszystko wiem

Dzięki za rady Dobrze jest jak Plan jest na mojej mapie bo ją sobie wrzucę, żeby wpasować. Ale jakiś pomysł jakbym miał Plan w dwg na "obcej" mapie i do dyspozycji tylko pis krzyży? Jedyne co przychodzi mi na myśl to import w Mikromapie To już sytuacja teoretyczna, ale może na przyszłość się przydać

Lupus mapa skalę trzyma jest tylko przesunięta w układzie współrzędnych. Ja ją przesunąłem w oparciu o jeden punkt i wskoczyła idealnie, gdyby była skręcona wystarczyły by dwa punkty. To nie jest typowa kalibracja więc chyba tu jest wszystko ok

No tak, innej opcji nie widzę Chyba, że rozgraniczenie jeśli zleceniodawca sobie zażyczy

Wykaz synchronizacyjny przede wszystkim robi się w sytuacji, gdy w KW była założona np. na stary kataster i nieruchomość oznaczona jest przez parcele, a ewidencja poprzez numer działki i tu występują niezgodności. Przede wszystkim chodzi o numery.

A co do wyznaczania/wznawiania to pewnie macie inne dane ewidencyjne, bo u nas jeśli nikt przed Tobą nie robił żadnych operacji na działce to masz do dyspozycji mapę ewidencyjną, gdzie przy opracowaniu nikt nie ustalał granic, więc nie ma mowy o wyznaczaniu/wznawianiu i trzeba ustalić

Dalej nie rozumiem... może u was to wygląda inaczej. Powierzchnię biorę z EGiB, jeśli punkty graniczne nie spełniają obecnych standardów to przed podziałem je ustalam i wtedy powierzchnia się zmienia bo jest dokładniejsza. Jeśli punkty graniczne spełniają standardy robię tylko protokół przyjęcia. A co do samego obliczania pola powierzchni, to w tej sytuacji też nie wiem co to liczyć dwa razy, bo jeśli ustaliłem przebieg granic, to zgodnie z rozporządzenie liczę pole powierzchni na podstawie współrzędnych punktów granicznych w układzie 2000 uwzględniając poprawkę odwzorowawczą (oczywiście robi to za mnie program). Chyba, że coś źle rozumiem?

A co to znaczy prostuję powierzchnię? "Prostowanie powierzchni" to wynik jakieś innej czynności- ustalania granic, rozgraniczania itd.

Witam,
dostałem od projektanta Plan Zagospodarowania Terenu w dwg na mojej mapie do celów projektowych, ale coś pokombinował i układ współrzędnych się nie zgadza. W jaki sposób w Cadzie mogę przetransformować do 2000? Nie mogę znaleźć, a wiem, że się da może ktoś kojarzy (chodzi mi o najprostszą transformację- klikam w krzyż i podaję prawidłowe współrzędne). Byle był to zabieg nie wiele dłuższy niż wydrukowanie Planu do pliku i kalibracja rastra
Pozdrawiam.

P.S. Udało mi się przez funkcję przesuń. "Ręcznie" tzn. wrzuciłem swoją mapę i poprostu nałożyłem Plan na moją mapę. Cel osiągnięty, ale droga niezbyt satysfakcjonująca, jeśli ktoś potrafi mi doradzić to będę wdzięczny

"Odpowiadając na wystąpienie z dnia 15 marca 2016 r., przesłane do Głównego Urzędu Geodezji i Kartografii za pośrednictwem poczty elektronicznej, w którym prosi Pan o wskazanie czy w przypadku gdy z powodu braku innych możliwości ustalenia – granica ustalona zostanie na podstawie mapy ewidencyjnej i zostanie zaakceptowana przez wszystkie strony (podpisy w protokole ustalenia) należy nadać atrybut ZRD9, uprzejmie wyjaśniam, co następuje.
(...)
Wyrażam jednocześnie pogląd, że w przypadku złożenia do protokołu, o którym mowa w § 39 ust. 5 rozporządzenia, zgodnego oświadczenia właścicieli lub użytkowników wieczystych działek ewidencyjnych albo osób władających tymi działkami o przebiegu granicy między tymi działkami, w tym o położeniu punktów granicznych, ustalonym punktom granicznym powinien być nadany atrybut ZRD1, niezależnie od przesłanek, jakimi kierowały się podmioty składające oświadczenie. "

W końcu otrzymałem satysfakcjonującą mnie odpowiedź

Tak Chociaż z praktycznego punktu widzenia, jeśli zrobisz WZDE to nic złego się nie stanie, będzie kilka informacji więcej