Wnioski dostarczone przed 22 lutym 2014 powinny być rozpatrywane na "starych" zasadach - najlepiej niech każdy wyśle pismo do GGK z prośbą o zajęcie stanowiska   

Treść pytania to zlecenie dot. wyznaczenia budynku, nie wznowienia, niestety przy granicach niepewnych trzeba przeprowadzić wznowienie ale czy zleceniodawca nie pomyśli, że chcemy go naciągnąć na kasę?!  Niestety pomimo zapisów w standardach par 39 do wznowienia znaków ośrodki chcą geodetę z zakresem 2 więc ...idąc tym tokiem myślenia nic nie możesz zrobić bez zakresu 2.

Cytat: Aneks w Niedziela 23 Marzec 2014, 01:31:55
Czy w odpowiedzi nie powinno też być przywołane rozporządzenie w sprawie standardów?

§ 79.5. W przypadku gdy przedmiotem planowanej inwestycji są budynki sytuowane w odległości nie większej niż 4,0 m od granicy nieruchomości, a jednocześnie w PZGiK brak jest danych określających położenie punktów granicznych z wymaganą dokładnością, wykonawca pozyskuje niezbędne dane dotyczące tych punktów w drodze pomiaru.
6. Pomiar punktów granicznych, które nie są na gruncie oznaczone w postaci znaków granicznych, poprzedzają czynności mające na celu ustalenie położenia tych punktów na gruncie w trybie przepisów wydanych na podstawie art. 26 ust. 2 ustawy lub w trybie przepisów art. 39 ustawy.

wg mnie podstawą odpowiedzi jest cytowany paragraf ze standardów - z tym że należałoby wspomnieć z  rozporządzenia w sprawie rodzaju i zakresu... w budownictwie, że można i dlaczego użyto układu lokalnego - ...dla obiektów o prostej konstrukcji na obszarze jednej nieruchomości ... dla mdcp.
Zawsze należy sprawdzić granice jeżeli tyczysz budynek w odległościach minimalnych.

Wykaz prac przed wejściem nowego rozporządzenia (przed 22 luty 2014) wykonujesz po "staremu" czyli pieczątka uprawnionego pod robotami (jeżeli masz kilka i więcej prac w danej firmie może Ci on podbić całą stronę a nie każdą robotę). Wszystkie prace, które chcesz udokumentować po terminie 22 lutym, musisz mieć już dziennik.
Z tego co kiedyś pytałem nie musisz mieć pieczątek, po to wypełniasz oświadczenie, że to co wpisujesz jest prawdą ale lepiej zadzwonić do gugiku - spotkałem się, że tylko jeżeli masz "ważny" powód  możesz nie mieć pieczątek uprawnionego.

Cytat: wrobelxl w Wtorek 18 Marzec 2014, 22:06:14
Odpowiedzi na pytania ustne nie miały drugiego dna.
w pierwszym komisja chciała usłyszeć co to jest istotne odstępstwo od proj. kiedy występuje (jeden przykład, np. przsunięta oś co powoduje zmianę kubatury obiektu), komu się to zgłasza i co się dalej dzieje czyli jaki organ i na czyj wniosek wydaje nowe pozwolenie. wszystko z prawa budowlanego.
Jeśli chodzi o tą inwentaryzację to komisja chciała usłyszeć o porównaniu z projektem budowli oraz o aktualizacji zasobu. pytanie dodatkowe jakie zasoby się aktualizuje - wystarczyło wymienić i rozszyfrować im jeden z nich - GESUT
trzecie pytanie dotyczyło konkretnie tyczenia 2 etapowego czyli tycz wstępne, pomiar obserwacji nadliczbowych, wyrównanie ścisłe i wyznaczenie poprawek - słowo klucz - dx i dy. reszta pytania to była zasłona dymna żeby bezpośrednio nie padło w pytaniu że chodzi o tyczenie dwuetapowe o podwyższonej dokładności tylko żebyś się sam domyślił.
Jak widzicie pytania miałem wręcz na 1 dlatego ciężko było nie zdać tym bardziej że komisja jak rodzina pozdrawiam komisję bo wiem że czytają

...zastanawia mnie ta końcówka , którą napisałeś... "...bo wiem że czytają".... ktoś z komisji dał do zrozumienia, że jest forumowiczem?! a może przyznał się do tego?!   

Cytat: wrobelxl w Poniedziałek 17 Marzec 2014, 21:42:00
Witam!
Zakres 4
Pytania pisemne (z głowy)
1. jakie dane niezbędne są do sporządzenia szkicu dokumentacyjnego, jakie cechy powinny mieć te materiały
2. jakie dodatkowe warunki powinna spełniać osnowa realizacyjna do obsługi drogi
3. jakie pomiary prowadzi geodeta podczas obsługi budowy i montażu, jak dokumentuje te prace.

ustne:
co w przypadku istotnego odstąpienia od projektu
czemu służy inwentaryzacja powykonawcza
poprawki trasowania przy tyczeniu ramowej osnowy do obsługi budynku.

komisja ciągnęła za uszy. odrobina spokoju wystarczy żeby zdać.
powodzenia jutro!!

Pytania całkiem , całkiem 

odpowiedzi na szybko - zdający niech poprawią
1.
Rozp. w sprawie standardów par 55 + par 56

Cytat
§ 55.
1. Pomiary mające na celu geodezyjne wyznaczenie obiektów budowlanych w terenie oraz geodezyjną obsługę budowy i montażu obiektów budowlanych wykonuje się na podstawie wyników geodezyjnego opracowania:
1) projektu zagospodarowania działki lub terenu, o którym mowa w art. 34 ust. 3 pkt 1 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. — Prawo budowlane;
2) planu sytuacyjnego, o którym mowa w art. 29a ust. 1 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. — Prawo budowlane.
2. Przy geodezyjnym opracowaniu projektu zagospodarowania działki lub terenu wykorzystuje się, o ile jest to niezbędne, inne dokumenty wchodzące w skład dokumentacji budowy.

§ 56.
1. Wyniki geodezyjnego opracowania dokumentów, o których mowa w § 55, utrwala się w szkicu dokumentacyjnym, na którego treść składają się:
1) dane dotyczące osnowy realizacyjnej;
2) rysunek istniejących w terenie obiektów powierzchniowych mających znaczenie w procesie tyczenia;
3) rysunek istniejących w terenie obiektów podziemnego uzbrojenia mających znaczenie w procesie tyczenia;
4) dane niezbędne do wytyczenia projektowanych obiektów, w tym dane obliczone;
5) miary kontrolne;
6) współrzędne punktów głównych, punktów osiowych, punktów charakterystycznych obiektu, punktów przecięcia projektowanych elementów sieci uzbrojenia terenu z elementami istniejącej sieci, obliczone w wyniku geodezyjnego opracowania projektu.

G3 par 21.3

Cytat
3. Dokumentem technicznym, według którego wykonuje się tyczenie, jest szkic dokumentacyjny, zawierający dane dotyczące osnowy realizacyjnej i wszystkie elementy niezbędne do wytyczenia projektu w terenie oraz lokalizację istniejących przewodów i urządzeń podziemnych. Szkic dokumentacyjny powinien zawierać takie elementy kontrolne, pozwalające na niezależne wytyczenie najważniejszych punktów głównych obiektu oraz określające odległości do sąsiednich I istniejących lub wznoszonych obiektów. Elementy tyczenia /miary/ mogą być naniesione na szkicu sytuacyjnym, wykonanym bez obowiązku zachowania skali lub też mogą one być zestawione w formie tabelarycznej. Szkice dokumentacyjne można sporządzić również automatycznie.

2.
standardy

Cytat
§ 52
2. Osnowę realizacyjną nawiązuje się do poziomej osnowy geodezyjnej oraz wysokościowej osnowy geodezyjnej i wyrównuje metodą najmniejszych kwadratów z obliczeniem błędów średnich położenia punktów.
3. Osnowa realizacyjna pod względem konstrukcyjnym może być:
1) siecią jednorzędową;
2) siecią dwurzędową zakładaną dla złożonych i dużych inwestycji realizowanych etapami.
4. W przypadku sieci dwurzędowej:
1) osnowę I rzędu nawiązuje się do poziomej osnowy geodezyjnej oraz wysokościowej osnowy geodezyjnej i pokrywa się nią cały obszar inwestycji;
2) osnowę II rzędu nawiązuje się do osnowy I rzędu i zakłada się ją w dostosowaniu do potrzeb określonego etapu inwestycji.

Ogólne specyfikacje techniczne GG-00-11-02 par 5.3.2

Cytat
5.3.2 Warunki dodatkowe Projekt osnowy realizacyjnej powinien dodatkowo spełniać warunki:
a) dla dróg: 
-punkty osnowy realizacyjnej powinny być zlokalizowane w bezpośrednim sąsiedztwie pasa drogowego, tak, aby umożliwiały prowadzenie obsługi geodezyjnej trasy drogowej i obiektów mostowych oraz nie były narażone na zniszczenie w trakcie budowy i prac rolniczych na gruntach sąsiednich,
- konstrukcja osnowy powinna odpowiadać kształtowi obiektu, 
- odległości pomiędzy punktami nie powinny być większe niż 300 m, 
- z każdego punktu powinna być zapewniona maksymalna widoczność na realizowany odcinek drogi,

3. ze względu na to że pyt nr 2 jest "szybkie" dano pytanie obszerne
Standardy par 60 + 61.2

Cytat
§ 60. Geodezyjną obsługę budowy i montażu obiektu budowlanego oraz pomiary przemieszczeń obiektów i ich podłoża, a także pomiary odkształceń obiektu, wykonuje się w przypadkach i na zasadach określonych przepisami wydanymi na podstawie art. 43 ust. 4 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. — Prawo budowlane.
§ 61.2. Uczestnicy procesu budowlanego mogą rozszerzyć zakres geodezyjnych pomiarów powykonawczych, w szczególności dotyczących pionowości elementów konstrukcyjnych i trzonów windowych oraz stanu wyjściowego obiektów wymagających w trakcie użytkowania okresowego badania przemieszczeń obiektu i podłoża i odkształceń obiektu.

Rozp. W sprawie rodzaju i zakresu... w budownictwie par 12 + 13

Cytat
§ 12. 1. Czynności geodezyjne w toku budowy obejmują:
1) geodezyjną obsługę budowy i montażu obiektu budowlanego,
2) pomiary przemieszczeń obiektu i jego podłoża oraz pomiary odkształceń obiektu,
3) geodezyjną inwentaryzację powykonawczą obiektów lub elementów obiektów, o których mowa w art. 43 ust. 3 ustawy — Prawo budowlane.
2. Czynności określone w ust. 1 pkt 1 i 2 wykonuje się, jeżeli są one przewidziane w projekcie budowlanym lub na wniosek uczestnika procesu budowlanego.
§ 13. Geodezyjna obsługa budowy i montażu obiektu budowlanego obejmuje tyczenie i pomiary kontrolne tych elementów obiektu, których dokładność usytuowania bez pomiarów geodezyjnych nie zapewni prawidłowego wykonania obiektu.
§ 14. W celu zapewnienia bezpieczeństwa budowy obiektu budowlanego oraz bezpieczeństwa jego utrzymywania wykonuje się czynności geodezyjne związane z geodezyjnym wyznaczeniem przemieszczeń obiektu i jego podłoża oraz pomiary odkształceń obiektu.
§ 15. 1. Wykonanie czynności geodezyjnych, o których mowa w § 12, wykonawca prac geodezyjnych potwierdza wpisem do dziennika budowy lub montażu.
2. Wykonawca prac geodezyjnych przekazuje kierownikowi budowy kopie szkiców tyczenia i kontroli położenia poszczególnych elementów obiektu budowlanego, zawierające dane geodezyjne umożliwiające wznowienie lub kontrolę wyznaczenia.
§ 16. W razie stwierdzenia rozbieżności między wynikami pomiarów a ustaleniami projektu budowlanego, fakt ten należy odnotować w dzienniku budowy lub dzienniku montażu oraz udokumentować szkicami.

Prawo Budowlane art. 43

Cytat
Art. 43. 1. Obiekty budowlane wymagające pozwolenia na budowę oraz obiekty, o których mowa w art. 29 ust. 1 pkt 20, podlegają geodezyjnemu wyznaczeniu w terenie, a po ich wybudowaniu — geodezyjnej inwentaryzacji powykonawczej, obejmującej położenie ich na gruncie.
2. Właściwy organ może nałożyć obowiązek stosowania przepisu ust. 1 również w stosunku do obiektów budowlanych wymagających zgłoszenia.
3. Obiekty lub elementy obiektów budowlanych, ulegające zakryciu, wymagające inwentaryzacji, o której mowa w ust. 1, podlegają inwentaryzacji przed ich zakryciem.
4. Minister właściwy do spraw budownictwa, lokalnego planowania i zagospodarowania przestrzennego oraz mieszkalnictwa określi, w drodze rozporządzenia, rodzaje i zakres opracowań geodezyjno-kartograficznych oraz czynności geodezyjnych obowiązujących w budownictwie.

G3.1(2007) par 25

Cytat
§ 25 Etapy obsługi budowy i montażu
1. Geodezyjną obsługę budowy i montażu obiektu budowlanego, niezbędną do zapewnienia prawidłowej realizacji obiektu wykonuje się na wniosek inwestora lub innej zainteresowanej jednostki.
2. Obsługa geodezyjna może obejmować wszystkie zasadnicze etapy realizacji budowli, a mianowicie:
- roboty ziemne i przygotowawcze, z włączeniem wykonywania podsypki i układania chudego betonu,
- budowę fundamentów wraz z ustawieniem szalunków (deskowań) i tyczenia śrub kotwicznych (studzienek),
- budowę i montaż konstrukcji nośnej,
- ustawienie i montaż ciężkich maszyn,
- instalację urządzeń technicznych.
3. Przy geodezyjnej obsłudze budowy i montażu obiektu budowlanego należy uwzględnić przepisy prawa budowlanego, normy techniczne oraz resortowe przepisy techniczne.

do tego trzeba napisać o sporządzaniu szkiców dokumentacyjnych i tyczenia jako sposób dokumentowania prac
standardy lub G3
Rozp. w sprawie standardów par 55 + par 56 + par 59

Cytat
§ 55.
1. Pomiary mające na celu geodezyjne wyznaczenie obiektów budowlanych w terenie oraz geodezyjną obsługę budowy i montażu obiektów budowlanych wykonuje się na podstawie wyników geodezyjnego opracowania:
1) projektu zagospodarowania działki lub terenu, o którym mowa w art. 34 ust. 3 pkt 1 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. — Prawo budowlane;
2) planu sytuacyjnego, o którym mowa w art. 29a ust. 1 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. — Prawo budowlane.
2. Przy geodezyjnym opracowaniu projektu zagospodarowania działki lub terenu wykorzystuje się, o ile jest to niezbędne, inne dokumenty wchodzące w skład dokumentacji budowy.

§ 56.
1. Wyniki geodezyjnego opracowania dokumentów, o których mowa w § 55, utrwala się w szkicu dokumentacyjnym, na którego treść składają się:
1) dane dotyczące osnowy realizacyjnej;
2) rysunek istniejących w terenie obiektów powierzchniowych mających znaczenie w procesie tyczenia;
3) rysunek istniejących w terenie obiektów podziemnego uzbrojenia mających znaczenie w procesie tyczenia;
4) dane niezbędne do wytyczenia projektowanych obiektów, w tym dane obliczone;
5) miary kontrolne;
6) współrzędne punktów głównych, punktów osiowych, punktów charakterystycznych obiektu, punktów przecięcia projektowanych elementów sieci uzbrojenia terenu z elementami istniejącej sieci, obliczone w wyniku geodezyjnego opracowania projektu.

§ 59. 1. Wyniki tyczenia utrwala się na szkicu tyczenia zawierającym:
1) dane dotyczące osnowy realizacyjnej;
2) rysunek obiektów projektowanych; wszy
3) dane konieczne do wytyczenia;
4) dane zrealizowane w trakcie tyczenia;
5)  rezultaty  pomiaru  kontrolnego  wytyczonych  elementów obiektów;
6)  adnotację  o  przyjęciu  przez  kierownika  budowy wytyczonych  elementów  obiektów,  z  wyróżnieniem  utrwalonych  znaków  osi  głównych  obiektów,  reperów  roboczych  i  głównych  elementów konstrukcyjnych;
7)  podpis  osoby  wykonującej  tyczenie  oraz  podpis kierownika budowy.
2.  Treść  projektowaną  przedstawia  się  na  szkicu tyczenia w kolorze czerwonym.
3.  Dane  określające  wyniki  pomiaru  kontrolnego wpisuje się na szkicu tyczenia kolorem czarnym w nawiasie.
4. Oryginał szkicu tyczenia dołączany jest do dziennika  budowy,  zaś  jego  kopia  uwierzytelniona  przez kierownika budowy pozostaje w dyspozycji wykonawcy.

G3 par 21.3

Cytat
3. Dokumentem technicznym, według którego wykonuje się tyczenie, jest szkic dokumentacyjny, zawierający dane dotyczące osnowy realizacyjnej i wszystkie elementy niezbędne do wytyczenia projektu w terenie oraz lokalizację istniejących przewodów i urządzeń podziemnych. Szkic dokumentacyjny powinien zawierać takie elementy kontrolne, pozwalające na niezależne wytyczenie najważniejszych punktów głównych obiektu oraz określające odległości do sąsiednich I istniejących lub wznoszonych obiektów. Elementy tyczenia /miary/ mogą być naniesione na szkicu sytuacyjnym, wykonanym bez obowiązku zachowania skali lub też mogą one być zestawione w formie tabelarycznej. Szkice dokumentacyjne można sporządzić również automatycznie.
4. Dokumentem technicznym wykonanego wytyczenia jest szkic tyczenia, na którym uwidacznia się wszystkie dane liczbowe uzyskiwane w toku prac życzeniowych wraz z miarami kontrolnymi oraz dane uzyskane z pomiaru istniejących urządzeń podziemnych. Szkic tyczenia sporządza się jako dokument wycinkowy jednego, określonego etapu wytyczenia. Szkic tyczenia może być sporządzony na kopii szkicu dokumentacyjnego

Cytat: jancor w Sobota 15 Marzec 2014, 18:32:29
Dodał bym Roz. w sprawie zgłaszania prac
2. Jeżeli w trakcie wykonania prac wymienionych w ust. 1 ich wykonawca stwierdzi zmiany z zakresu danych ewidencji gruntów i budynków, mapy zasadniczej, geodezyjnej ewidencji sieci uzbrojenia terenu oraz bazy danych obiektów topograficznych lub wykona stabilizacji osnowy geodezyjnej, praca taka w odpowiedniej części podlega zgłoszeniu, a powstała z tych prac dokumentacja — przekazaniu do zasobu na zasadach określonych w rozdziale 2 niniejszego rozporządzenia.
sYsTEM połączył wiadomości: 15 Marzec 2014, 18:36
A co do art. 47 Prawo Budowlane -tyczy się inwestora a nie wykonawcy prac. Nas dotyczy PGiK

Podstawą do odpowiedzi zależy od dokładnej treści i zakresu na jakim to pytanie padło.
Zakres 1 to wg mnie chodzi tylko o art 13 PGiK
Zakres 4 to PB art 47 - jak słusznie zauważono powyżej obowiązek inwestora a nie geodety z uwzględnieniem że nie odnoszą się do tego przypadku przepisy art 13 PGiK

zresztą poszukacie na forum takie pytanie na pewno już się pojawiło na egzaminach w 2012 lub 2013 roku

Cytat: mila w Sobota 08 Marzec 2014, 19:01:48
nie bardzo  rozumiem czemu w  pyt. 1027- dajesz odp. B, skoro art.2.2  ustawy mówi że  gmina posiada osobowść prawną, (chyba że  to czeski błąd),  a co do pytania 891- to proszę o  wskazówkę gdzie  szukać odpowiedzi, co  do  pozostałych odp. zgadzam się  z Tobą,

faktycznie mój "czeski" błąd  oczywiście ,że gmina ma osobowość prawną - musiałem coś pomylić 

co do opisu praktyki to wg mnie jest oczywiste, że wybierasz te większe prace albo sumujesz je w jedną - przecież nie napiszesz, że pomierzyłeś domek jednorodzinny oraz przyłącze wody do domku długości 15-20 m, przyłącze kanalizacji = 20 m, telekomunikacji = 20 m itd... tylko napiszesz pomiar powykonawczy domku (najlepiej kilku) wraz z przyłączami sieci uzbrojenia terenu. Tak samo będzie z mdcp dla domków, przecież pojedynczo nie będziesz wymieniał, piszesz np mdcp x 30 - nie rozdrabniamy się, bo jak piszecie miejsca mało a prac dużo.

Niestety ,GUGiK bez podania jakiegokolwiek poparcia przepisami wciąż wyraża swoją niechęć do udzielania prostej odpowiedzi na pytania dotyczące składu komisji - nawet nie chcą mówić kto będzie prezewodniczącym   
- SGP na kursie na jakim byłem wyraźnie powiedziało, że GUGiK może i powie kto siedzi w komisji  wydaje mi się że powinni ustalić wersję, której będą się trzymać 

pytania i odp wg mnie
891 - A
892 - B standardy par 20
951 i 1182 - C KC art 55-3
1027 - B sam. gminy art 2
1055 - A PGiK art 24b.1 m.in. we współpracy z ministrem sprawiedliwości - pisze wyraźnie

sYsTEM połączył wiadomości: Sobota 08 Marzec 2014, 16:08:15

Cytat: tomekbb w Piątek 07 Marzec 2014, 14:40:07
Ja na to proponuję przeczytać par. 5 ust. 1 pkt 3 i przychylić się jednak do odpowiedzi D

ja popieram odp C w cytowanym przez ciebie paragrafie nie ma mowy o opracowaniach topograficznych, które eliminują tą odpowiedź

wg mnie co do bezsensownych postów nasi władni moderatorzy czuwają  ale jak jest ich za dużo to kilka może się wywinąć , więc to jest przysłowowa walka z wiatrakami - zawsze osoby udzielające się mogą dawać sygnały o takich postach 

Cytat: MARA w Piątek 21 Luty 2014, 13:43:03
panowie wy widzę jeszcze się łudzicie że wam testy zaliczą hehe... w tym nowym rozporządzeniu wyraźnie jest napisane że niema takiej możliwości dla osób co zdawały testy w starym stylu "jednokrotnego wyboru" czekają nas wszystkich bez wyjątku!!!! nie dosyć że nowe testy, których nikt niema to do tego trzeba będzie czekać na nie do wakacji czyli wtedy kiedy nikt z nas niema na taką naukę czasu ani ochoty!!!!
to jest właśnie ta deregulacja zawodów w praktyce he he

swoje słowa poprzyj właściwym paragrafem rozporządzenia

jak dla mnie wyraźnie jest napisane...

Cytat
§ 25. 1. Część sprawdzająca postępowania kwalifikacyjnego wobec osoby zainteresowanej ubiegającej się o nadanie
uprawnień zawodowych w jednym z zakresów, o których mowa w art. 43 pkt 1, 2, 4, 5 ustawy, która w okresie sześciu miesięcy przed przystąpieniem do egzaminu ukończyła z pozytywnym wynikiem postępowanie kwalifikacyjne w jednym z powyższych zakresów, obejmuje część szczegółową egzaminu pisemnego i egzamin ustny.

Dzisiaj mailowo wysłałem zapytanie o egzamin - moje papiery doszły do GUGiKu z końcem listopada - dostałem stanowczą odpowiedź...

CytatTermin egzaminu nie został jeszcze wyznaczony. Jeśli będzie ustalony, zostanie Pan o tym poinformowany drogą mailową.

odbiłem się od ściany   niewiedzy, niemocy i zrezygnowania - sami na siebie kręcą sznur...tylko odbije się to na nas. 

Cytat: lehoo w Czwartek 20 Luty 2014, 23:02:26
341. Które dane z operatu ewidencyjnego, objęte są jawnością:
a) dane o właścicielach gruntów np. miejsca zamieszkania,
b) dane o gruntach, budynkach i lokalach np. położenie,
c) w odniesieniu do gruntów państwowych i samorządowych – inne osoby fizyczne lub prawne, w których władaniu znajdują się grunty i budynki lub ich części np. siedziba,
d) dane o władającym.
podstawa: Prawo GiK

Wg mnie w pytaniu użyto wyrazu dane, ale w PGiK mowa jest już o informacjach jawnych znajdujących się w ewidencji. Dlatego też myślę, że odp. B jest poprawna.
sYsTEM połączył wiadomości: Czwartek 20 Luty 2014, 23:08:37
Jeśli chodzi o pytanie 373 to odpowiedź pojawiła się juź wcześniej na forum:
https://ewmapa.pl/pytania-testowe/pytania-z-ustawy-kodeks-postepowania-administracyjnego/msg3089/#msg3089

do pytania 341 także mogę sie posiłkować tymi samymi przepisami dodając dalszy ciąg art20