Cytat: geodeta_drogowiec w Wtorek 28 Kwiecień 2015, 20:51:30
No ja również muszę uzupełnić datę przy podpisie geodety uprawnionego na wykazie prac - dokładnie na tych samych dokumentach oblałem egzamin w styczniu.

Nie ma to jak wiedzieć o czymś i z premedytacją popełniać ten sam błąd... a później jeszcze zrzucać na innych, że jest to niepoważne... czysta hipokryzja,

W sumie troszkę współczuję bo z tego co po relacjach na forum mozna wywnioskować to nie trafiłaś najlepiej (nawet rzekłbym, że gorzej być nie mogło)

PS. Sam osobiście tego nie potwierdzam bo nie miałem przyjemności. Na zakres 1 jako przewodniczącego miałem P. Waldemara Klocka, a na zakres 2 P. Mieczysława Gabryszewskiego i szczerze mówiąc ani na jednego ani na drugiego narzekać bym nie mógł

Proszę bardzo - oto odpowiedź, która może się przydać w zrozumieniu tematu (zaczerpnięto ze strony http://www.budownictwo.abc.com.pl):

CytatCzym jest teren kolejowy, a czym obszar kolejowy?

Który z nich należy do kompetencji WINB a który do PINB?

Odpowiedź

1. Obszar kolejowy to powierzchnia gruntu określona działkami ewidencyjnymi, na której znajduje się droga kolejowa, budynki, budowle i urządzenia przeznaczone do zarządzania, eksploatacji i utrzymania linii kolejowej oraz przewozu osób i rzeczy.
2. Teren kolejowy to przyjęte w ewidencji gruntów i budynków oznaczenie gruntów zajętych pod obiekty, budowle i inne urządzenia przeznaczone do wykonywania i obsługi ruchu kolejowego.
3. O właściwości organów nadzoru budowlanego decyduje położenie obiektów budowlanych na obszarze kolejowym.

Uzasadnienie

Zgodnie z treścią art. 82 ust. 3 pkt 3a ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. - Prawo budowlane (tekst jedn.: Dz. U. z 2010 r. Nr 243, poz. 1623 z późn. zm.) – dalej pr. bud. wojewoda jest organem administracji architektoniczno-budowlanej pierwszej instancji w sprawach obiektów i robót budowlanych usytuowanych na obszarze kolejowym. Z kolei stosownie do treści art. 83 ust. 3 pr. bud. do właściwości wojewódzkiego inspektora nadzoru budowlanego jako organu pierwszej instancji należą zadania i kompetencje określone w ustawie w sprawach, o których mowa w art. 82 ust. 3 i 4 pr. bud., czyli również w sprawach obiektów i robót budowlanych usytuowanych na obszarze kolejowym. Definicja legalna pojęcia obszar kolejowy została zawarta w art. 4 pkt 8 ustawy z dnia 28 marca 2003 r. o transporcie kolejowym (tekst jedn.: Dz. U. z 2007 r. Nr 16, poz. 94 z późn. zm.) – dalej u.t.k. i zgodnie z nią jest to powierzchnia gruntu określona działkami ewidencyjnymi, na której znajduje się droga kolejowa, budynki, budowle i urządzenia przeznaczone do zarządzania, eksploatacji i utrzymania linii kolejowej oraz przewozu osób i rzeczy. Z kolei teren kolejowy został przewidziany w § 68 ust. 3 pkt 7 lit. b rozporządzenia Ministra Rozwoju Regionalnego i Budownictwa z dnia 29 marca 2001 r. w sprawie ewidencji gruntów i budynków (Dz. U. Nr 38, poz. 454) – dalej r.e.g.b. jako jeden z rodzajów gruntów zabudowanych i zurbanizowanych. Przepis ten do terenów komunikacyjnych zalicza tereny kolejowe, oznaczone symbolem - Tk.

Zgodnie z załącznikiem nr 6 do r.e.g.b. do terenów kolejowych zalicza się grunty zajęte pod obiekty, budowle i inne urządzenia przeznaczone do wykonywania i obsługi ruchu kolejowego (torowiska kolejowe, stacje, rampy, magazyny, bocznice kolejowe itp.). Ustawodawca w art. 82 ust. 3 pkt 3a pr. bud. odnosi się wprost do obszaru kolejowego, czyli do pojęcia zdefiniowanego w ustawie o transporcie kolejowym, co oznacza, że wojewódzki inspektor nadzoru budowlanego jako organ pierwszej instancji jest właściwy w sprawach obiektów i robót budowlanych usytuowanych na obszarze kolejowym, zaś powiatowy inspektor nadzoru budowlanego w sprawach obiektów i robót budowlanych usytuowanych poza obszarem kolejowym. Teren kolejowy może być jedynie posiłkowo brany pod uwagę przy ustalaniu właściwości organów nadzoru budowlanego, gdyż powinien się on pokrywać z obszarem kolejowym, aczkolwiek ewidencja gruntów lub budynków nie tworzy stanu prawnego a zapisy w niej zawarte mają jedynie walor informacyjny, lecz nie przesądzający o statusie prawnym określonego terenu. Nie zawsze również ewidencja gruntów i budynków odzwierciedla aktualny stan prawny nieruchomości.

Pozdrawiam.

Jak dla mnie to trzeba zgłosić pracę wszystkim właściwym starostom:

CytatArt. 12. 1. Wykonawca prac geodezyjnych lub prac kartograficznych zgłasza prace geodezyjne lub prace kartograficzne przed ich rozpoczęciem:
3) właściwym miejscowo starostom, jeżeli celem lub zakładanym wynikiem tych prac jest:
a) utworzenie lub aktualizacja baz danych, o których mowa w art. 4 ust. 1a pkt 2, 3 i 10 oraz ust. 1b,
b) wznowienie znaków granicznych, wyznaczenie punktów granicznych lub ustalenie przebiegu granic działek ewidencyjnych,
c) geodezyjna inwentaryzacja obiektów budowlanych,
d) wytyczenie budynku lub sieci uzbrojenia terenu,
e) dokumentacja geodezyjna w postaci map, rejestrów lub wykazów na potrzeby postępowań administracyjnych, postępowań sądowych lub czynności cywilnoprawnych, dotyczących w szczególności: granic nieruchomości, praw do nieruchomości, zmiany struktury własności nieruchomości, pozwoleń na budowę, zmiany sposobu użytkowania obiektów budowlanych lub ich części oraz sposobu zagospodarowania nieruchomości.

i uzyskać materiały od każdego z osobna.

Niby może wystąpić przypadek gdzie starosta pozyska dane:

CytatArt. 40i. W przypadku udostępniania przez właściwy organ Służby Geodezyjnej i Kartograficznej wykonawcom prac geodezyjnych lub prac kartograficznych materiałów zasobu pozyskanych przez ten organ z innego zasobu, przepisy art. 40h stosuje się odpowiednio.

jednak nie liczyłbym na to gdyż takiego obowiązku w obowiązujących przepisach nie kojarzę.

PS. Obydwa przepisy cytowane z  ustawy PGiK.

Cytat: aina_ w Czwartek 09 Kwiecień 2015, 07:37:46
Dzięki chłopaki za zaangażowanie:) Rozumiem Wasz tok myślenia. Zastanawiam się tylko co teraz zrobić... bo  coś muszę...

Najlepiej by było zawiadomić wszystkich jeszcze raz i spisać nowy protokół

Cytat: GeoMaP w Środa 08 Kwiecień 2015, 21:51:06
Poparłem Twoją wypowiedź, gdyż koleżanka mogłaby uznać, iż tak dogłębna odpowiedź tylko 1 osoby nie jest wiarygodna 

Ok więcej się nie czepiam

Cytat: GeoMaP w Środa 08 Kwiecień 2015, 18:02:56
Ze szkicu ewidentnie wynika, że powinnaś zawiadomić wszystkich właścicieli tych 5 działek- nie masz żadnych pośrednich punktów załamania na liniach granicznych działki nr 1, tylko prostokąt.

Co więcej do zapytania koleżanki wniosłeś niż PODGiK?

Podstawą prawną jest dokładnie to samo... Punkt graniczny jest początkiem odcinka (bądź jego końcem w zależności od której strony patrzeć) i dotyczy on wszystkich sąsiadujących z nim działek. Przyjmujesz przebieg granicy i położenie punktu granicznego więc sama sobie zadaj pytanie czy dobrze zrobiłaś...

PS.
Podstawy geometrii --> odcinek – w geometrii część prostej zawarta pomiędzy dwoma jej punktami z tymi punktami włącznie --> z tego wynika, że wystarczy sąsiadować z punktem granicznym, który wchodzi w skład tego odcinka granicy żeby koniecznym było zawiadamianie właściciela.

Jest dokładnie tak jak PODGiK powiedział czyli jeżeli choć jeden punkt przyjmowanych linii granicznych dot. jakiejś działki to trzeba właściciela zawiadomić ( a --> oczywiście jeżeli przyjmujesz linie graniczne tylko na podstawie dokumentów katastralnych i musisz zawiadamiać, b --> jakby nie patrzeć ma on interes faktyczny co do tego punktu). Pozdrawiam.

PS.
Zobaczyłem szkic i dokładnie tak to sobie wyobrażałem --> tak musisz zawiadomić właścicieli działek A i B.

Cytat: kjozwik w Wtorek 31 Marzec 2015, 11:34:15
Osobiście odpowiadając na to pytanie zaczęłabym chyba od informacji na temat prac geodety w trakcie ustalenia granic czyli od  o sprawdzenia obecności stron i ustalenia  tożsamości.

Dokładnie o to chodziło - sprawdzenie obecności i tożsamości osób, które stawiły się na czynnościach ustalenia przebiegu granic.

Cytat: Atol w Czwartek 26 Marzec 2015, 07:56:56
to jak w takim razie zinterpretujecie to:

Art.28d. Przepisów art. 28a–28c nie stosuje się do projektowanych sieci uzbrojenia terenu
sytuowanych w całości lub w przeważającej części w granicach terenu zamkniętego.
O usytuowaniu takich sieci lub ich części położonych w granicach terenu zamkniętego
decyduje projektant w uzgodnieniu z podmiotem, który zarządza terenem zamkniętym.

Że przepisów o naradzie nie stosuje się do sieci na terenach zamkniętych czyli tak jak poprzednicy pisali tylko odpowiedź D. Odpowiedź C jest wykluczona przez słowo nigdy w pytaniu i art. 28b.4, który dopuszcza możliwość sytuowania na naradach innych sieci niż w art. 28b.1 i przyłączy.

No wiesz na egzaminie ja napisałem kilka możliwości w zależności od sytuacji (93.2a również) ale jestem ciekawy jaka była poprawna odpowiedź według klucza... z tego pytania tak czy inaczej punkty się dostawało za elementy mapy z projektem podziału i za podstawę.

Z tymi punktami to oczywiście też żartuję Szkoda, że się nie zapytałem na koniec jak wychodziłem z ustnego bo mnie to strasznie ciekawi jakie rozwiązanie widział ten co wymyślał pytanie.

No nie zgadzam się gdyż:

"Jeżeli przy  wznoszeniu budynku lub innego urządzenia przekroczono bez winy umyślnej..."

Inne urządzenie - między innymi ogrodzenie a bez winy - przed ustaleniem przebiegu granic i sąsiad nie wnosił sprzeciwu. Może i nie mam racji więc się kłócił nie będę ale moim zdaniem to najbardziej do tak ogólnej sytuacji pasuje.
Skorzystanie z 93.2a tylko w szczególnym przypadku jest możliwe a tego nie było tutaj powiedzianego.

Hellios co Ty na to? Punkt dla mnie czy dla Ciebie ?
Pozdrawiam.

Dzisiaj wydaje mi się, że odpowiedzią na 3 pyt. z zakresu 2 jest art. 151 KC a następnie art. 95.4 UoGN no i treść mapy z projektem podziału - rozporządzenie w sprawie sposobu i trybu dokonywania podziałów 9.1.

Jak obiecałem wczoraj tak robię (czyli piję kawę ).

Generalnie pytania opisowe miały długą treść więc ciężko będzie mi je przytoczyć w całości ale postaram się tak sformułować aby można było wywnioskować o co chodziło ( a jeżeli źle pamiętam to proszę poprawcie mnie ):

1) Ustalenie granic przy aktualizacji operatu ewidencji gruntów i budynków - następuje zgodne oświadczenie stron ale jest to wyraźnie sprzeczne z dostępnymi dokumentami. Co powinien zrobić geodeta w takiej sytuacji?

2) Pytanie do art. 73 Ustawy przepisy wprowadzające ustawy reformujące administrację publiczną z 13 października 1998 r. (w jakim terminie przechodziły na własność SP, kto decyzję wydaje, czy wydaje się osobną decyzję podziałową, do kiedy można było składać wnioski, kto wypłaca odszkodowanie za te grunty... tyle pamiętam)

3) Została wydana decyzja rozgraniczająca nieruchomości i okazało się, że płot jest przesunięty o 1m na 50m długości wgłąb jednej z dwóch działek - właściciel proponuje, że wydzieli ten fragment i odda w formie aktu notarialnego sąsiadowi. Jak można dokonać takiego podziału i jaki istnieje warunek (uprzedzam pytania, że nie było mowy o przeznaczeniu nieruchomości ani o mpzp)?

Na ustnym miałem proste pytania:
a) opowiedzieć o wstępnym
b) co robimy jeżeli przy wezwaniu osób (rozgraniczenie) jedna zwrotka wraca z adnotacją "nie pobrano w terminie".

Pozdrawiam

Zdany zakres "2". 9 przeszło na ustny. Jak wychodziłem to 6 na 6 zdało a zostały jeszcze 3 osoby.
Ekipa z egzaminu na wieeeelki plus chociaż pewnie dla niektórych za dużo mówiłem
Coś więcej to jutro z pracy postaram się naskrobać bo my urzędnicy przy kawie możemy sobie na to pozwolić (kto był na egzaminie ten wie ).
Pozdrawiam i gratuluję pozostałym.