Oryginał zawsze miał być u wójta.

A mnie się marzy całkowita rozpierducha całego obecnie funkcjonującego systemu.
1. Stworzenie samorządu zawodowego geodetów!!! Po to, by chronił nas przed wszelkimi chorymi pomysłami polityków, GUGiKU itp. Samorząd ma moc sprawczą, chroni daną grupę zawodową i dba o jej interesy. Owszem, będzie też groził nam paluszkiem, tym którzy tworzą patologię. Ale to wszystko w konsekwencji oczyści nasze środowisko.
Obowiązkowa przynależność do samorządu dla tych, którzy chcą uprawiać zawód geodety oraz geodetów powiatowych (bo teraz praktycznie nikogo nad nimi nie ma, są bezkarni). Koniec z dorabianiem przez urzędników!!! Albo rybki albo akwarium. Albo chcesz być urzędnikiem albo wykonawcą.
2. Precz z ośrodkami dokumentacji, precz z weryfikacją!!! Ja mam uprawnienia i to ja odpowiadam za swoją pracę. Żaden urzędnik-weryfikator, żaden powiatowy nie mają odpowiedzialności zawodowej!!! Starosta niech sobie prowadzi kataster i tylko te dane powinny być u starosty. Dodam, że to ma być "porządny" kataster a nie ten syf, który obecnie mamy. Cały GESUT niech sobie prowadzą branże.

Jak będzie wyglądała praca pod tytułem mapa do celów projektowych?
Ano idziesz sobie do katastru po dane pod tytułem granice działek i klasoużytki. Kupujesz te dane. Następnie jedziesz w teren i mierzysz wszystko co widzisz w zakresie opracowania i to co sobie zażyczy zleceniodawca. Po tym udajesz się do branż i uzgadniasz z nimi to co oni mają i dodam, że to oni Ci klepią, że masz wszystko ok (wtedy oni też ponoszą odpowiedzialność, że Ci wszystko rzetelnie przekazali). Tworzysz mapę i sprzedajesz zleceniodawcy. I od tej pory odpowiadasz głową za swoje opracowanie. Nigdzie tego nie weryfikujesz, nie oddajesz itd. Twojego dzieła także nikt nie może rozpowszechniać. Ma służyć zleceniodawcy.

Wyeliminuje to wszystkich tych, którym się w teren nie chce jechać, którzy tworzą chałę.

Branże powinny mieć ustawowy obowiązek inwentaryzowania wszystkich sieci, wszelkich zmian itd  przez geodetę uprawnionego!!!

To moja wizja uzdrowionej geodezji.

Nie rozgraniczenia a na drogę sądową....  I nie wznowienie granic a wznowienie znaków granicznych 

Cytat: fligi w Wtorek 16 Czerwiec 2015, 15:58:11
Wiem że to na pewno kwestia starostwa ale coś wspólnego jest wszędzie.

To tajemnicze "coś" to obowiązujące przepisy prawa

Sama forma egzaminu absolutnie nie weryfikuje wiedzy ani doświadczenia co wielu z nas może to potwierdzić. I takich przykładów jest mnóstwo.
Mariusz, zgadzam się z Tobą, stwórzmy ten samorząd i nie róbmy z zawodu tej "fabryki śrubek" (gdzie ewidentnie ku temu wszystko zmierza).
Na marginesie, moich postów nie zrozumieją Ci wszyscy, którzy nie mieli do czynienia ze "starą geodezją", gdzie byliśmy szanowani co najmniej jak notariusze czy lekarze.

A mi czasami ręce opadają, jak czytam niektóre posty. 
Osobiście zaostrzyłabym przepisy dotyczące nadawania uprawnień i okres praktyki niezależnie od tego czy ktoś jest technikiem, inż. czy mgr zrównałabym np. do 8 lat.
Prawdziwej geodezji uczysz się nie na studiach i nie w szkole (no, może jeszcze przed zmianą systemu edukacji były "prawdziwe" szkoły....).
A co do pokrewieństwa GP i GiK to jak powiedzenie, że leszcz jest bardzo podobny do rekina....

Jasne, że mogłabym.
PGiK, mówi o tym Art. 12b

CytatArt. 12b. 1. Organ Służby Geodezyjnej i Kartograficznej, do którego przekazane zostały zbiory danych lub inne materiały stanowiące wyniki prac geodezyjnych lub prac kartograficznych, niezwłocznie weryfikuje je pod względem zgodności z przepisami prawa obowiązującymi w geodezji i kartografii, w szczególności dotyczącymi:

1)   wykonywania pomiarów, o których mowa w art. 2 pkt 1 lit. a, oraz opracowywania wyników tych pomiarów;

2)   kompletności przekazywanych wyników wykonanych prac geodezyjnych lub prac kartograficznych.

2. Weryfikacji nie podlegają zbiory danych lub inne materiały stanowiące wynik prac geodezyjnych lub prac kartograficznych wykonanych w związku z realizacją zamówienia publicznego przez Głównego Geodetę Kraju lub organy administracji geodezyjnej i kartograficznej, a także przez inne podmioty działające z upoważnienia tych organów.

3. Wyniki weryfikacji utrwala się w protokole.

4. Podstawę do przyjęcia zbiorów danych lub innych materiałów do państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego stanowi pozytywny wynik weryfikacji albo dokument potwierdzający odbiór tych zbiorów danych lub innych materiałów jako przedmiotu zamówienia publicznego realizowanego w związku z wykonywaniem zadań Głównego Geodety Kraju lub organów administracji geodezyjnej i kartograficznej.

5. Przyjęcie zbiorów danych lub innych materiałów do państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego właściwy organ Służby Geodezyjnej i Kartograficznej potwierdza wpisem do ewidencji materiałów tego zasobu, a także opatrzeniem dokumentów przeznaczonych dla podmiotu, na rzecz którego wykonawca prac geodezyjnych lub prac kartograficznych realizuje prace geodezyjne lub prace kartograficzne, odpowiednimi klauzulami urzędowymi, o których mowa w przepisach wydanych na podstawie art. 40 ust. 8.

6. W przypadku negatywnego wyniku weryfikacji właściwy organ Służby Geodezyjnej i Kartograficznej zwraca wykonawcy prac geodezyjnych lub prac kartograficznych przekazane przez niego zbiory danych lub inne materiały wraz z protokołem zawierającym opis stwierdzonych uchybień i nieprawidłowości.

7. W przypadku negatywnego wyniku weryfikacji wykonawca prac geodezyjnych lub prac kartograficznych ma prawo, w terminie 14 dni od dnia otrzymania protokołu, ustosunkować się na piśmie do wyników weryfikacji.

8. Jeżeli organ Służby Geodezyjnej i Kartograficznej nie uwzględni stanowiska wykonawcy prac geodezyjnych lub prac kartograficznych wydaje decyzję administracyjną o odmowie przyjęcia do państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego zbiorów danych lub innych materiałów sporządzonych przez tego wykonawcę.

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA ADMINISTRACJI I CYFRYZACJI z dnia 8 lipca 2014 r. w sprawie formularzy dotyczących zgłaszania prac geodezyjnych i prac kartograficznych, zawiadomienia o wykonaniu tych prac oraz przekazywania ich wyników do państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego (Dz. U. z dnia 11 lipca 2014 r.), mówi tylko o wzorze protokołu weryfikacji.

Przed 12 lipca 2014 r. obowiązywało ROZPORZĄDZENIE MINISTRA ROZWOJU REGIONALNEGO I BUDOWNICTWA z dnia 16 lipca 2001 r. w sprawie zgłaszania prac geodezyjnych i kartograficznych, ewidencjonowania systemów i przechowywania kopii zabezpieczających bazy danych, a także ogólnych warunków umów o udostępnianie tych baz (Dz. U. z dnia 30 lipca 2001 r.), gdzie:

Cytat§ 9. 1. Dokumentacja przekazywana do zasobu podlega kontroli w zakresie:

  1)   przestrzegania zasad wykonywania prac,

  2)   osiągnięcia wymaganych dokładności,

  3)   zgodności opracowania ze standardami technicznymi dotyczącymi geodezji, kartografii oraz krajowego systemu informacji o terenie,

  4)   zgodności opracowania z ustaleniami, o których mowa w § 5 ust. 5,

  5)   spójności topologicznej informacji dostarczanej przez wykonawcę z informacjami uzyskanymi z ośrodka w trakcie realizacji pracy,

  6)   kompletności przekazywanych materiałów.

2. W przypadkach prac, o których mowa w § 8 pkt 1, kontrola obejmuje także sprawdzenie prawidłowości wykonania kartowania i prac kreślarskich na mapie zasadniczej.

3. Czynności kontroli dokonują osoby posiadające uprawnienia zawodowe do wykonywania samodzielnych funkcji w dziedzinie geodezji i kartografii, o których mowa w art. 43 ustawy, w zakresach odpowiadających zakresom kontrolowanych opracowań, upoważnione przez organy, o których mowa w art. 40 ust. 3 ustawy.

ale teraz ono nie obowiązuje.
VOILA

Cytat: Atol w Poniedziałek 08 Czerwiec 2015, 21:41:41
teraz (po zmianie przepisów) już słyszałem interpretacje, że operaty np. może sprawdzać rolnik z uprawnieniami na kombajn mając upoważnienie starosty/prezydenta miasta.

To nie są interpretacje, a właśnie tak mówią przepisy, nie trzeba mieć uprawnień by "weryfikować" operaty. Tak ustawodawca postanowił.

Cytat: Gucio w Czwartek 28 Maj 2015, 07:40:07
Dlaczego mówisz, że jest to "masło maślane"? Ja uważam, że powiedział to co miał powiedzieć w tej sprawie. Jasno wytłumaczył jaki był zamysł GUGiK-u. Oczywiście dziura w przepisach na ten moment pozwala ominąć taką interpretację ale po zmianie przepisów już takich sytuacji być nie powinno.

GGK gada jak potłuczony, zgadzam się z Ecią, do tego podważa interpretację sądów, które to mają prawo do interpretacji.
Art.12b ust.5 w sposób jednoznaczny rozróżnia dwie odrębne czynności:
1. opatrywanie z urzędu dokumentów (przeznaczonych dla zlecającego pracę) klauzulą potwierdzającą przyjęcie dokumentacji do zasobu (wzór klauzuli określony został w Załączniku nr 5 do rozporządzenia z 2013 r. ws. prowadzenia zasobu)
2. opatrywanie tej dokumentacji klauzulą poświadczającą dokonanie przez organ czynności uwierzytelnienia.
Rozróżnienie w/w czynności potwierdziły jednoznacznie WSA w Lublinie (wyrok z dnia 18 grudnia 2014 r. sygn. III SAB/Lu 74/14) oraz w Kielcach (wyrok z dnia 4 marca 2015 r. sygn. II SAB/Ke 8/15).

Nowelizacja ustawy z dnia 15 maja 2015 r. zmodyfikowała brzmienie art.12b ust.5 ustawy (leży do podpisu u Prezydenta). Zamiarem ustawodawcy było to, aby wyeliminować "rzekome" występujące niejasności i wątpliwości interpretacyjne. Moim zdaniem nowelizacja ta nie rozwiązuje zaistniałego problemu, na co zwróciło też uwagę Biuro Legislacyjne Senatu w opinii prawnej, sporządzonej do druku senackiego nr 913 (ostatecznie Senat przyjął ustawę bez poprawek). Bo z przepisu art.12b ust.5 wykreśla się obowiązek starosty dotyczący opatrywania klauzulami dokumentów geodezyjnych z urzędu i nieodpłatnie, to z treści rozporządzenia z 2013 r. ws. prowadzenia zasobu wynika, że ten obowiązek nadal istnieje. Nowelizacja nie zmieniła też samej istoty instytucji uwierzytelniania dokumentacji, tj. że odbywa się ono na wniosek i za odpłatnością.  Rozwiązanie problemu powinno polegać na określeniu legalnej treści klauzuli przeznaczonej dla potrzeb uwierzytelniania dokumentacji. Tym samym wszelkie dokumenty geodezyjne, a przeznaczone dla zamawiającego, powinny być opatrywane dwoma rodzajami klauzul:
1. z urzędu i nieodpłatnie poświadczająca przyjęcie dokumentacji do zasobu
2. na wniosek i za odpłatnością - poświadczająca czynność uwierzytelnienia.
Zmiany art.12b ust.5 ustawy z maja 2015 r. spowodują jedynie to, że faktycznie zniknie ustawowy obowiązek do opatrywania dokumentów klauzulą poświadczającą przyjęcie dokumentacji do zasobu, ale nadal nie ma właściwej (formalnej, zgodnej z samą istotą uwierzytelnienia) klauzuli poświadczającej czynność uwierzytelnienia dokumentacji. Żaden powiat dotychczas formalnie, ale i zgodnie z przepisem art.40b ust.1 lit. c ustawy, nie potwierdził uwierzytelnienia ani jednego dokumentu geodezyjnego. W konsekwencji pobrane opłaty za uwierzytelnienie dokumentacji  powinny podlegać zwrotowi.

Cytat: KBT w Wtorek 26 Maj 2015, 21:42:43
Co do kursu, to oczywiście - wolna wola, jednak jest to KURS PRZYGOTOWAWCZY DO EGZAMINU

A kto te kursy organizuje? Na pewno nie ten, który daje uprawnienia.....
Więc należy się upewnić KTO te kursy organizuje...

Że tak się wtrącę..... Na kursy decydujecie się sami, nikt nie nakazuje robić.
Ja widzę tutaj tylko jedno.... "zderegulowano" zawód i to był błąd (choć ja nie widzę żadnej deregulacji poza tą, że powstało 15 tyś bezużytecznych szkół kształcących bezrobotnych "niegeodetów") i teraz chcą to "naprawić" poprzez ograniczenie dostępu do uprawnień.
Sama jestem po technikum i musiałam mieć 6 lat praktyki, by móc przystąpić do uprawnień, ale nawet po tym okresie wahałam się czy posiadam wystarczającą wiedzę by zdawać.
Szczerze mówiąc, ten okres 1 roku po studiach to żenada.... Ale to tylko moja skromna opinia.

Cytat: Roland w Sobota 23 Maj 2015, 16:32:32
Przykro mi, ale ustny na "2" to klepanie regułek z jednoczesnym wyłączeniem myślenia.

Śmiem się z tym nie zgodzić. Zakres 2 nie jest prosty i jest wiele rozbieżności nawet w definicjach i tutaj trzeba właśnie myśleć i mieć doświadczenie, by każdy przypadek rozpatrywać na nowo.

Cytat: kowalking1 w Środa 20 Maj 2015, 19:13:28
tez zagłosuje
sYsTEM połączył wiadomości: 20 Maj 2015, 19:13
na bronka

patrząc na to co się dzieje w geodezji można na tego pana zagłosować?

Żenujące
GGK trzeba wywieźć na taczce razem z całym Ministerstwem


//edit by support
poprawiłem tak by dało się oglądać na stronie 

Ja w drugiej turze też oddaję głos nieważny. Nie chcę by wykorzystali moją nieobecność.