Cytat: Atol w Piątek 03 Czerwiec 2016, 19:59:54
hymm , moim zdaniem uwierzytelniamy dokument opracowany na podstawie naszej dokumentacji i wchodzący w skład naszej dokumentacji. Co do samej MDCP to wydaje mi się, że nie bez znaczenia jest zapis w standardach, że

§ 81. Treść opisu mapy do celów projektowych stanowią:
11) data opracowania mapy.

To, że będzie/nie będzie jakiejś zmiany spowodowanej decyzją i odwołaniami nie powinno mieć znaczenia, bo przecież projektować trzeba na mapie aktualnej.

tak mi się wydaje

Tą "datą" z rozporządzenia bym się nie kierował, ot kolejny zapis...
Najpierw następuje przyjęcie operatu (na jego podstawie ewentualne uwierzytelnienie) a potem aktualizacja baz.

hymm , moim zdaniem uwierzytelniamy dokument opracowany na podstawie naszej dokumentacji i wchodzący w skład naszej dokumentacji. Co do samej MDCP to wydaje mi się, że nie bez znaczenia jest zapis w standardach, że

§ 81. Treść opisu mapy do celów projektowych stanowią:
11) data opracowania mapy.

To, że będzie/nie będzie jakiejś zmiany spowodowanej decyzją i odwołaniami nie powinno mieć znaczenia, bo przecież projektować trzeba na mapie aktualnej.

tak mi się wydaje

Myślę, że to ściśle się ze sobą wiąże. Pomyśl o sytuacji- zmieniasz użytek, wprowadzasz wybudowany budynek (u sąsiada), sporządzasz mapę do celów projektowych. Organ przyjmuje do zasobu ty sprzedajesz mapę zleceniodawcy. Organ wydaje decyzję, strona się odwołuje bo dopuściła się samowoli i dostała nakaz rozbiórki i budynku już nie ma. Wypuszczasz nie aktualną mapę. Oczywiście mocno tu wszystko naciągam, ale chodzi mi o to, że moim zdaniem przyjęcie operatu do zasobu mocno wiąże się z aktualizacją baz danych- między innymi poruszaną tutaj EGiB Ale to tylko moja interpretacja, w ośrodku nigdy nie pracowałem, więc może się mylę

P.S. I tak mi jeszcze przyszło na myśl uwierzytelnianie. Ma na celu potwierdzenie zgodności dokumentu z zasobem. Jeśli dane nie są jeszcze zaktualizowane to ciężko tez uwierzytelnić dokument, który już te zmiany uwzględnia.

Ale tak jak mówię to tylko moje przemyślenia może ktoś bardziej w temacie potwierdzi albo zaneguje

Dlaczego przyjęcie do zasobu miało by być zależne od takiej decyzji ? Organ nie powinien najpierw przyjąć dokumentacji do zasobu a następnie sie bawić w "decyzje" ?

Nie ma takiego przepisu. Wydaje mi się, że może przedłużyć bo wydanie decyzji trwa po prostu dłużej i musi być ostateczna przed przyjęciem do zasobu, a wprowadzenie zmian na wniosek omija ten proces.

źle zapytałem

na podstawie jakiego przepisu prawa może wydłużyć przyjęcie operatu?

Wstrzymać nie moze, ewentualnie troche wydłużyć:)

Dzięki Jakub, że czuwasz. Właśnie przejrzałem sobie rozporządzenie zmieniające z listopada 2015. Rzeczywiście punkty uchylone. Już nie wiem z czego się uczę
Ale odpowiedzcie mi proszę dlaczego decyzja starosty o tym nałożonym obowiązku [...] bo o niej chyba mowa, miała by wstrzymywać przyjęcie operatu ?

U nas tłumaczyli, że bez wniosku trwa dłużej, bo:
1. muszą wydać i rozesłać decyzję
2. muszą od każdego wrócić zwrotki
3. trzeba czekać aż decyzja będzie prawomocna.
A póki nie ma ostatecznej decyzji nie mogą wprowadzić zmiany. Poza tym jeśli ktoś się odwoła to wtedy zmiany nie mogą wprowadzić i jest rozbieżność między tym co przyjęły do zasobu i jest na mapach wynikowych a tym co w bazie egib.

Mimo takich tłumaczeń raz się zdarzyło, że wydawali decyzję do naszego operatu, bo nieruchomość miała nieuregulowany stan prawny i droga z decyzją była szybsza niż załatwianie wniosków. I z tego co pamiętam nie trwało to nie wiadomo ile, ale poszło dość sprawnie.

Z urzędu wprowadza się zmiany wynikające z opracowań geodezyjnych przyjętych do zasobu.

Ale dokładniej tłumaczy to art. 24 PGiK:

2a. Informacje zawarte w ewidencji gruntów i budynków podlegają
aktualizacji:
1) z urzędu, jeżeli zmiany tych informacji wynikają z:
a) przepisów prawa,
b) dokumentów, o których mowa w art. 23 ust. 1–4,
c) materiałów zasobu,
d) wykrycia błędnych informacji;
2) na wniosek podmiotów, o których mowa w art. 20 ust. 2 pkt 1, lub władających
gruntami na zasadach samoistnego posiadania.

2b. Aktualizacja informacji zawartych w ewidencji gruntów i budynków
następuje:
1) w drodze czynności materialno-technicznej na podstawie:
(...)
h) wniosku zainteresowanego podmiotu ewidencyjnego i wskazanej w tym
wniosku dokumentacji geodezyjnej przyjętej do państwowego zasobu
geodezyjnego i kartograficznego, jeżeli wnioskowana zmiana obejmuje
informacje gromadzone w ewidencji gruntów i budynków dotyczące
nieruchomości znajdujących się w wyłącznym władaniu wnioskodawcy
albo wnioskodawców;
2) w drodze decyzji administracyjnej – w pozostałych przypadkach.

Czyli jeśli jest wniosek to w drodze czynności materialno- technicznej, jeśli wniosku nie ma- musi być wydana decyzja.

---

RoBoCIK połączył wiadomości: Środa 01 Czerwiec 2016, 15:41:17

---

Ale co do tych dwóch- trzech miesięcy...
Par. 47 Rozp. ws EGiB
1. Aktualizacji operatu ewidencyjnego dokonuje się niezwłocznie, nie później niż w terminie 30 dni od dnia otrzymania przez starostę odpowiednich dokumentów określających zmiany danych ewidencyjnych.

---

RoBoCIK połączył wiadomości: Środa 01 Czerwiec 2016, 15:57:51

---

Łukasz par 46.1 i 46.2 jest uchylony zaktualizuj sobie Rozporządzenie Teraz mi zaświtało, że powołałeś par 46

Proszę mi powiedzieć dlaczego ma to utknąć ? dlaczego sprawy z decyzją mają przedłużać ... co w sumie przedłużać . Ma organ prawo coś wstrzymać na dłużej niż niezwłoczne 30 dni? Czy skarga do starosty nie załatwiła by sprawy ?   może się już pogubiłem.

Skoro:

§ 46.
1. Dane zawarte w ewidencji podlegają aktualizacji z urzędu lub na wniosek osób, organów i jednostek organizacyjnych, o których mowa w § 10 i 11.
2. Z urzędu wprowadza się zmiany wynikające z:
1) prawomocnych orzeczeń sądowych, aktów notarialnych, ostatecznych decyzji administracyjnych, aktów normatywnych,
2) opracowań geodezyjnych i kartograficznych, przyjętych do państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego, zawierających wykazy zmian danych ewidencyjnych,
3) dokumentacji architektoniczno-budowlanej gromadzonej i przechowywanej przez organy administracji publicznej,
4) ewidencji publicznych prowadzonych na podstawie innych przepisów.

no to można czy nie można (nie wnikam w kwestie roszczeń)?

Cytat: maxpor w Wtorek 31 Maj 2016, 21:42:43
tam sprawa utyka na jakieś 2-3 miesiące...taki mają sposób na geodetów

To jest sposób na inwestorów, a nie na geodetów.
Cóż skoro wiem, że tak robią to informuję o tym klienta i tyle. Informuję, też że ten brak wniosku (brak zgody ) np. sąsiada zaskutkuje przesunięciem terminu zakończenia prac.
Problem jest tylko czy wszystkim geodetom utyka na tak samo długo. Jeśli wszyscy mają tak samo to w czym problem? Tyle tylko, że się jakiś inwestor nie wyrobi "przed zimą". To jest właśnie uproszczenie procedur wg polskiego sejmu.

Ten sposób na geodetów określa Prawo geodezyjne, więc nie jest to żadna złośliwość. Z resztą ma to sens- skoro nie ma wniosku, to jest wydawana decyzja. Wtedy strona niezadowolona ma szansę się nie zgodzić i odwołać

Nie wiem jak u Was ale u mnie jak do czegoś nie złożę wniosku właściciela (np. inwentaryzacja budynku, zmiana powierzchni dz.) to podgik przekazuje sprawę do wydania decyzji i tam sprawa utyka na jakieś 2-3 miesiące...taki mają sposób na geodetów

Aktualizacje gruntów i budynków można wykonać z urzędu w drodze decyzji adm, wiec geodeta będąc w terenie powinien doprowadzić egib do stanu faktycznego.