Dzięki za szybką odpowiedź. Nie spodziewałem się aż tak szybkiego odzewu

CytatPo pierwsze słuchałbym dyrektora, bo istotne jest, przyjęcie operatu do zasobu/ uwierzytelnienie i tak jak mówi to wojewoda wydaje decyzje, Ty przygotowujesz dokumenty potrzebne do wydania decyzji, czyli w tym przypadku mapę z projektem podziału. Istotne jest zatwierdzenie tej dokumentacji przez PODGiK.

Nie mam zaufania do dyrektora, ponieważ w sprawie zawiadomienia sąsiadów o stabilizacji nowych znaków granicznych przy innym podziale stwierdził, że nie jest to konieczne. Wg niego wystarczy, że właściciel wie, że są nowe punkty.

CytatMożna przeprowadzić w ten sposób przyjęcie (poprzedzone ustaleniem/wznowieniem), dla czystego sumienia poprosił bym dyrektora o wywieszenie informacji o czynnościach na tablicy ogłoszenie zgodnie z rozporządzeniem ws EGiB (par.38.4).

Ok, tak zrobię.

CytatNie traktujesz podziału jako aktualizację, tylko przyjecie granic poprzedzone będzie aktualizacją czyli ustaleniem granic.

Dzięki, znadinterpretowałem ten punkt

CytatUstalenie do rozgraniczenia ma trochę inną kolejność określania granicy niż ustalenie granic w trybie rozp. ws EGiB. Trochę do dyskusyjne, ale w Twoim przypadku nie zajmował wym się rozgraniczeniem, bo nie widzę takiej potrzeby a ze względu na nieżyjące osoby będzie to trwało zbyt długo (co ze względu na rodzaj roboty jest sporym utrudnieniem).

Tak, pytanie o rozgraniczenie/ustalenie granic jest dodatkowe i nie dotyczy tej roboty podziałowej. To inna robota, w której mam wykluczające się dane niedowiązane do osnowy na kluczowym szkicu i w terenie nie ma śladu po stabilizacji opisanej w archiwalnym protokole granicznym

Rozdział 3 rozp. w  sprawie rozgraniczeń wyglada dla mnie podobnie do treści rozp. o EGiB par. 35, 36, 37, 39.
Czy właściwie zinterpretuję te przepisy jeśli przyjmę, że rozgraniczenie wykonuję w przypadku sporu i jednocześnie nie mogę ustalić kto jest właścicielem gruntu, a dane źródłowe są dobre lub ich brak albo są sprzeczne, podczas gdy ustalenie granic wykonuję w przypadku sprzecznych danych lub przy braku dokumentacji dot. przebiegu granic przy jednoznacznie znanym właścicielu gruntu?

CytatP.S. Nie wiem jakie masz dane dot. granic. Zakładam, że ustalenie jest wymagane:)
A co do pierwszego pytania to podzielić można zakładając, że mapa z projektem podziału jest robiona na potrzeby wydania ZRiD? Ale innej opcji nie widzę,bo zgodnie z UoGN taki podział może być wszczęty albo z urzędu (wójt), albo na wniosek współużytkowników wieczystych.

Tak, podział jest robiony na potrzeby ZRiD i zastanawia mnie czy taki podział na zlecenie Zarządu Dróg Wojewódzkich nie jest podziałem z urzędu?

CytatZastanawiam się jeszcze czy jeśli podział na potrzeby specustaw nie są wykonywane w trybie UoGN, to czy potrzebny jest protokół przyjęcia, ale najwyraźniej PODGiK narzuca, że tak

Prawem powiatowym wymagany jest protokół przyjęcia granic, niezaleznie od tego czy stan prawny i mat. żródłowe są ok czy nie

Po pierwsze słuchałbym dyrektora, bo istotne jest, przyjęcie operatu do zasobu/ uwierzytelnienie i tak jak mówi to wojewoda wydaje decyzje, Ty przygotowujesz dokumenty potrzebne do wydania decyzji, czyli w tym przypadku mapę z projektem podziału. Istotne jest zatwierdzenie tej dokumentacji przez PODGiK.

Można przeprowadzić w ten sposób przyjęcie (poprzedzone ustaleniem/wznowieniem), dla czystego sumienia poprosił bym dyrektora o wywieszenie informacji o czynnościach na tablicy ogłoszenie zgodnie z rozporządzeniem ws EGiB (par.38.4).

Nie traktujesz podziału jako aktualizację, tylko przyjecie granic poprzedzone będzie aktualizacją czyli ustaleniem granic.

Ustalenie do rozgraniczenia ma trochę inną kolejność określania granicy niż ustalenie granic w trybie rozp. ws EGiB. Trochę do dyskusyjne, ale w Twoim przypadku nie zajmował wym się rozgraniczeniem, bo nie widzę takiej potrzeby a ze względu na nieżyjące osoby będzie to trwało zbyt długo (co ze względu na rodzaj roboty jest sporym utrudnieniem).

Co do różnic między ustaleniami radzę przejrzeć rozporządzenie ws EGiB i rozporządzenie ws rozgraniczeń + art. 153 KC

P.S. Nie wiem jakie masz dane dot. granic. Zakładam, że ustalenie jest wymagane:)

---

RoBoCIK połączył wiadomości: Sobota 12 Marzec 2016, 15:09:03

---

A co do pierwszego pytania to podzielić można zakładając, że mapa z projektem podziału jest robiona na potrzeby wydania ZRiD? Ale innej opcji nie widzę,bo zgodnie z UoGN taki podział może być wszczęty albo z urzędu (wójt), albo na wniosek współużytkowników wieczystych.

Zastanawiam się jeszcze czy jeśli podział na potrzeby specustaw nie są wykonywane w trybie UoGN, to czy potrzebny jest protokół przyjęcia, ale najwyraźniej PODGiK narzuca, że tak

Chciałbym zapytać was jak rozwiązać taką sytuację? Zarząd Dróg Wojewódzkich zlecił podział działki bdącej własnością Gminy, a oddanej we współużytkowanie wieczyste kilku osobom. Jeden ze współużykowników wieczystych nie żyje i nie zostało przeprowadzone postępowanie spadkowe gdyż nie ma kontaktu ze spadkobiercami, którzy wyjechali za granicę nie pozostawiając po sobie śladu (brak adresu za granicą, brak adresu w Urzędzie Gminy, brak adresu w KW, brak adresu w EGiB).
Próbowałem rozwiązać sprawę rozmawiając z dyrektorem PODGiK. Powiedział, żebym wpisał na projekcie, że ta osoba nie żyje i brak jest postępowania spadkowego, a to jest problem wojewody, który uwzględni tę sytuację w decyzji o lokalizacji drogi. Nie jestestem co do tego przekonany, bo po rozmowie z przedstawicielem Dróg Wojewódzkich utwierdziłem się w przekonaniu, że po naszej stronie jako geodetów przyjmujących granice do podziału leży prawidłowe zawiadomienie stron. Nadmienię, że PODGiK akceptuje wyłącznie przyjęcie granic w formie zawiadomienia stron i okazania granic w terenie, niezależnie od aktualności stanu prawnego i zgodności stabilizacji w terenie z danymi z materiałów źródłowych.

Oto moje pytania:
1. Czy można podzielić działkę będącą we współużytkowaniu wieczystym, a stanowiącą własność Gminy na wniosek Zarządu Dróg Wojewódzkich zgodnie z ustawą o szczególnych zasadach przygotowania i realizacji inwestycji w zakresie dróg publicznych (11b i 11d ust. 1 pkt. 3)?
2. Czy przyjęcie granic można przeprowadzić bez odszukiwania spadkobierców (brak adresu w EGiB i Urzędzie Gminy) zmarłego współwłaściciela i pozostawić powiadomienie o fakcie podziału w związku z ustaleniem przebiegu drogi wojewodzie (11d ust. 5 ww. ustawy), który po wydaniu decyzji o lokalizacji drogi jednocześnie zatwierdzi projekt podziału?
3. Jeżeli trzeba zawiadamiać spadkobierców zmarłego współwłaściciela, a ich zlokalizowanie nie jest możliwe i nie ma żadnego adresu w EGiB, Urzędzie Miejskim i sądzie (aktach KW) to czy w tym wypadku należy stosować się do zawiadomienia w drodze ustawy o gospodarce nieruchomościami (art. 97a), czy można w drodze rozporządzenia o EGiB (38 ust. 3) traktując podział jako aktualizację operatu EGiB (45 ust. 2)?
4. Jeżeli należy przygotować zawiadomienie zgodnie z rozp. o EGiB, to na jakie przepisy powołać się w zawiadomieniu, skoro w rozp. o EGiB jest mowa o ,,ustaleniu przebiegu granic", a nie o ich ,,przyjęciu"?

Będę wdzięczny za każdą merytoryczną odpowiedź.

Dodatkowo miałbym pytanie, na które nie mogę znaleźć jednoznacznej odpowiedzi. Czym różni się w praktyce ustalenie przebiegu granic od rozgraniczenia? Chodzi mi o praktyczny przykład oprócz przypadku modernizacji EGiB kiedy należy/można zastosować ustalenie granic wg rozporządzenia o EGiB, a kiedy należy wykonać rozgraniczenie?