Aktualności:

Forum w trakcie prac modernizacyjnych

Menu główne

egzamin 15 maja 2013

Zaczęty przez seb, Środa 15 Maj 2013, 23:24:58

Poprzedni wątek - Następny wątek

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

mrB

Łukasz jak możesz to napisz ile dostałeś pkt z opisowego, z góry dzięki

juli2000

Czy ktoś ze zdających tego dnia może napisać chociaż czy pytania na 2 zakres były stare czy coś nowego wymyślili...?

Łukasz K

Na pytanie pierwsze napisałem jeszcze o przeprowadzeniu
pomiaru kontrolnego i weryfikacji dawnych obserwacji
cytując par 19 z G4 nie podając podstawy prawnej

Na pytanie drugie napisałem także o metodach pomiaru wysokościowych
cytując z rozporządzenia w sprawie standardów par35, 36, 37, 38
a także o wymaganiach dokładnościowych dotyczących tachimetrów
napisałem także o weryfikacji pomiaru wysokościowego


Pytanie trzecie to temat rzeka
podstawą prawną było:
1. Ustawa Prawo Geodezyjne i Kartograficzne
2. Ustawa o infrastrukture Informacji przestrzennej
3. Rozporządzenie w sprawie państwowego systemu odniesień przestrzennych
4. Rozporządzenie w sprawie standardów technicznych wykonywania pomiarów (...)
5. Rozporządzenie w sprawie bazy danych GESUT, BDOT oraz mapy zasadniczej.

Największym problemem na części opisowej
był brak czasu aby napisać wszystko co
chciałem napisać


Pytania ustne były standardowe
proszę podać treść mapy do celów projektowych
na czym polega opracowanie projektu budowlanego i treść szkicu dokumentacyjnego
na czym polega sprawdzenie projektu budowlanego i Planu Zagospodarowania Działki
oraz jak postąpić w przypadku stwierdzenia błędów projektowych
komu zgłosić i jaki jest dalszy tok postępowania
zasady BHP podczas pomiaru studni kanalizacyjnej w pasie drogowym

Udało się zdać egzamin :)

koneho

W par 73 R ws standardów jest mowa o wagach i obserwacjach, tylko że w tym paragrafie zapis odnosi się do osnowy wysokościowej, a nie poziomej...

InkwizytorBC

No i to wciąż mogłoby być za mało.

Jigs

#13
Cytat: mrB w Czwartek 16 Maj 2013, 10:32:30
no dobra to spróbujmy:
pyt 1.

§ 16.2 § 18 § 74  z Rozporządzenia MSWiA  w sprawie standardów

§ 16.2 Średni błąd położenia punktów pomiarowej osnowy sytuacyjnej nie może być większy niż 0,10 m względem najbliższych punktów poziomej osnowy geodezyjnej.

§ 18. 1. Dane obserwacyjne dotyczące osnowy pomiarowej wyrównuje się metodą najmniejszych kwadratów w układzie sieci jednorzędowej.
2. Miarą dokładności założonej osnowy pomiarowej są błędy średnie położenia wyznaczanych punktów, przy założeniu bezbłędności punktów nawiązania.

§ 74. Przy opracowaniu wyników pomiarów osnowy pomiarowej stosuje się przepisy § 18, a ponadto:
1) do wyrównania osnowy pomiarowej przyjmuje się łącznie dane obserwacyjne oraz inne dane PZGiK o odpowiedniej dokładności;
2) wyniki pomiaru przed wyrównaniem podlegają redukcji ze względu na:
a) stałe błędy instrumentalne,
b) odchylenia stanu środowiska w trakcie pomiaru od warunków idealnych, normalnych lub założonych,
c) pochylenie terenu,
d) przyjęty system odniesień przestrzennych (np. redukcja na poziom elipsoidy, redukcja ze względu na odwzorowanie);
3) dane obserwacyjne przy ich wyrównaniu podlegają matematycznemu zrównoważeniu;
4) w przypadku osnów pomiarowych, których dane obserwacyjne pozyskane zostały zarówno w drodze geodezyjnych pomiarów terenowych, jak i precyzyjnego pozycjonowania za pomocą GNSS, stosuje się metodę łącznego wyrównania tych danych obserwacyjnych.


pyt 2:

Rozporządzenie w sprawie standardów  Art. 4.1 + Art. 36.1 + Art. 35.1 + Art. 3.3

Art. 3.3 Wyniki pomiaru wysokościowego wyraża się w metrach z precyzją do 0,1 m, 0,01 m lub 0,001 m w zależności od dokładności wykonywanego pomiaru.
Art. 4. 1. Geodezyjne pomiary sytuacyjne i wysokościowe wykonuje się w oparciu o punkty poziomej i wysokościowej osnowy geodezyjnej.

§ 35. 1. Przedmiotem geodezyjnego pomiaru wysokościowego są elementy szczegółów terenowych, dla których wymagane jest określenie wysokości w państwowym systemie odniesień przestrzennych, oraz pikiety.
2. Ze względu na dokładność określania wysokości wyróżnia się:
1) naziemne szczegóły terenowe, w szczególności:
a) przekroje poprzeczne ulic i dróg urządzonych,
b) elementy naziemne podziemnego uzbrojenia terenu;
2) podziemne szczegóły terenowe, takie jak:
a) dna studzienek kanalizacyjnych,
b) wloty i wyloty przewodów kanalizacyjnych oraz przyłączy w ich najniższych punktach,
c) osie przewodów podziemnych wodociągowych, gazowych, ciepłowniczych oraz innych przewodów   
    rurowych,  a także górne powierzchnie rur lub obudów ochronnych tych przewodów,
d) wierzchy i dna kanałów przewodów kanalizacyjnych, komór i studni sieci uzbrojenia terenu,
e) górne krawędzie (powłoki) kabli doziemnych lub wierzchy rur ochronnych tych kabli,
f) załamania pionowe i poziome osi przewodów sieci uzbrojenia terenu, a także górne powierzchnie rur lub obudów ochronnych tych przewodów.

§ 36. 1. Geodezyjny pomiar wysokościowy elementów szczegółów terenowych, o których mowa w § 35, na potrzeby tworzenia i aktualizacji baz danych, o których mowa w art. 4 ust. 1a pkt 3 oraz ust. 1b ustawy, wykonuje się w sposób zapewniający określenie wysokości pikiet względem najbliżej położonych punktów wysokościowej osnowy geodezyjnej oraz pomiarowej osnowy wysokościowej z dokładnością nie mniejszą niż:
1) 0,05 m — dla obiektów budowlanych i urządzeń budowlanych oraz pikiet markowanych w terenie;
2) 0,02 m — dla przewodów i urządzeń kanalizacyjnych;
3) 0,10 m — dla budowli ziemnych, elastycznych lub mierzonych elektromagnetycznie podziemnych obiektów sieci uzbrojenia terenu oraz pikiet, o których mowa w § 35 ust. 3, niemarkowanych w terenie.


11) geodezyjnym pomiarze wysokościowym — rozumie się przez to pomiar różnic wysokości między punktami obiektów, umożliwiających określenie wysokości punktów lub pomiar wysokości punktów w układzie wysokościowym państwowego systemu odniesień przestrzennych;

i pyt 3:

ustawa PGiK

na pytanie 3cie pewnie możnaby jeszcze coś wyciągnąć z rozp o bazach danych, ale wątpie żeby czas pozwolił

pierwsze 2 pytania na zasadzie ctrl c ctrl v od kogos z forum, pewnie Jigsa, więc jemu zasługi się należą ;]

mówisz ze z takim czymś można było nie zdać?

co do pytania 3)
Ja pisałbym z:
PGiK co to mapa zasadnicza
Cytat
7) mapie zasadniczej — rozumie się przez to wielkoskalowe opracowanie kartograficzne, zawierające aktualne informacje o przestrzennym rozmieszczeniu obiektów ogólnogeograficznych oraz elementach ewidencji gruntów i budynków, a także sieci uzbrojenia terenu: nadziemnych, naziemnych i podziemnych;

Rozporzadzenie w sprawie bdgesut bdot i mapie zasadniczej z 2013 r par 15 , 16 , 21 oraz 19 z wypisaniem tych standardów(tytuły rozdziałów)
Cytat

§ 15. Mapę zasadniczą tworzy się na podstawie odpowiednich zbiorów danych zawartych w:
1)  bazie danych EGiB;
2)  bazie danych GESUT;
3)  bazie danych PRG;
4)  bazie danych PRPOG;
5)  BDOT500;
6)  BDSOG.

§ 16. Wykaz obiektów stanowiących treść mapy zasadniczej, pozyskanych z baz danych, o których mowa w § 15, określa załącznik nr 5 do rozporządzenia.

§ 21. System teleinformatyczny, w którym tworzy się mapę zasadniczą w skalach: 1:500, 1:1000, 1:2000, 1:5000, zapewnia w szczególności:
1)  kontrolę dostępu do danych i autoryzację użytkowników systemu;
2)  identyfikację źródła obiektów stanowiącego podstawę do tworzenia mapy zasadniczej;
3)  generalizację i wizualizację kartograficzną obiektów, o których mowa w § 16;
4)  generowanie i redakcję kartograficzną treści mapy zasadniczej;
5)  przetwarzanie treści mapy zasadniczej do postaci zbiorów danych w formie cyfrowej lub dokumentów elektronicznych GML, w formacie zgodnym ze schematem aplikacyjnym;
6)  wydruk mapy zasadniczej:
a)   w kroju arkuszowym, zgodnie z przepisami wydanymi na podstawie art. 3 ust. 5 ustawy,
b)   z wybranego obszaru

§ 19. Standardy techniczne tworzenia mapy zasadniczej
- generalizacja obiektów stanowiących treść mapy zasadniczej
-wizualizacja kartograficzna obiektów stanowiących treść mz
- redakcja kartograficzna treści mz
- wykaz znaków kartograficznych dla obiektów stanowiących treść mz


Rozporządzenie w sprawie systemy odniesień z 2012 par 15.1 pkt 4
Cytat
§ 15. 1. Państwowy system odniesień przestrzennych stosuje się w pracach geodezyjnych i kartograficznych oraz przy tworzeniu zbiorów danych przestrzennych przez organy władzy publicznej, przy czym:
4) układ współrzędnych PL-2000 stosuje się na potrzeby wykonywania map w skalach większych od 1:10 000 — w szczególności mapy ewidencyjnej i mapy zasadniczej.

i ewentualnie z PGiK art 4.1 jeżeli czasu starczyłoby
"Granice możliwości tak jak strach są często iluzją."
                                     Michael "Air" Jordan

InkwizytorBC

Cytat: mrB w Czwartek 16 Maj 2013, 11:38:45
nie wiem co w tym pierwszym można wrzucić. może coś o adaptacji osnów dawnych? może to ma związek z danymi archiwalnymi PZGiK?

Nie, bardziej chodziło o wagowanie. Napisałem tak, ale to było za mało. Trzeba było dokładnie opisać zależność matematyczną między obserwacjami apriori i ich wagami. Kłania się rachunek wyrównawczy, a nie Rozporządzenie. Nie wpadłem na to :) I dodatkowo też coś o "wektorach przestrzennych" danych, ale nie wiem o co chodzi.

koneho

Wiesz jak Ci starczy czasu to pewnie można coś nadmienić , że jest taki coś jak adaptacja wyników, no bo w pytaniu jest wyraźnie napisan, że dane PZGiK o wystarczającej dokładności czyli już spełniające tak to nazwę "warunki adaptacji" więc już sam nie wiem jak się do tego odnieść, chociaż ja bym chyba wymienił , ale się nie rozpisywał. Może Jigs coś więcej napisze :)

mrB

nie wiem co w tym pierwszym można wrzucić. może coś o adaptacji osnów dawnych? może to ma związek z danymi archiwalnymi PZGiK?

koneho

Myślę, ( o ile oczywiście czas pozwoli) że możnaby dodać par 21. Ogólnie wymienić , że sątaki i taki załączniki do rozporządzenia które są o tym i o tym .... NO i ja tak jak kolega wspomniał, że może należy podać coś o tej generalizacji przy tworzeniu mapy , przysłanianiu obiektów , może , że jeszcze np na MZ w skalach 1:2000 i 1:5000 nie występuję przyłącze (o ile dobrze zrozumiałem załącznik) No i ogólnie opisać redakcje kartograficzną mapy z załącznika ... chociaż jak pewnie wiadomo trzeba będzie i tak to wkuć na blachę , bo w razie ustnego mogą o to pytać ...

InkwizytorBC

Cytat: mrB w Czwartek 16 Maj 2013, 10:32:30
mówisz ze z takim czymś można było nie zdać?

Za pierwsze dostałbyś 4 punkty, bo dokładnie tak napisałem. Drugie ok. Za trzecie też dostałbyś 4 punkty, bo jeszcze trzeba było opisać rzeczy z załącznika z zasad tworzenia mapy zasadniczej (przynajmniej tak się dowiedziałem oglądając pracę), chociaż pytanie było o ogólne zasady.

mrB

Wylajtuj, każdy tu siedzi jak na szpilkach żeby tylko nikogo nie urazić ;]

pewnie masz racje, zamiast tego możnaby pewnie dorzucić coś fajnego z rozporządzenia

koneho

A propos 3 pytania to zastanawia mnie czy Art 4 PGiK ma tutaj takie zastosowanie, bo rzeczywiście są tutaj wymienione bazy danych , ale w par 15 rozp ws mapy zasadniczej jest dokładnie napisane co składa się na mapę zasadniczą i nie wiem czy przytaczanie całego art 4 nie jest trochę stratą czasu ? p.s. Swoją wypowiedzią nie chce negować włożonych wysiłków w opracowanie przez Was pytań , jedynie chce skonsultować słuszność mojej uwagi :D

mrB

Cytat: InkwizytorBC w Czwartek 16 Maj 2013, 08:22:52
1. Opisz w jaki sposób dokonuje się wyrównania współrzędnych i oceny dokładności punktów osnowy pomiarowej sytuacyjnej z wykorzystaniem obserwacji pozyskanych w drodze geodezyjnych pomiarów terenowych bezpośrednich, precyzyjnego pozycjonowania przy pomocy GNSS oraz danych archiwalnych PZGiK o wystarczającej dokładności?
2. Proszę podać warunki techniczne i praktyczne wykonywania pomiarów wysokościowych terenu. Co jest podstawowym kryterium dokładności pomiarów wysokościowych?
3. Proszę podać ogólne zasady tworzenia mapy zasadniczej.

no dobra to spróbujmy:
pyt 1.

§ 16.2 § 18 § 74  z Rozporządzenia MSWiA  w sprawie standardów

§ 16.2 Średni błąd położenia punktów pomiarowej osnowy sytuacyjnej nie może być większy niż 0,10 m względem najbliższych punktów poziomej osnowy geodezyjnej.

§ 18. 1. Dane obserwacyjne dotyczące osnowy pomiarowej wyrównuje się metodą najmniejszych kwadratów w układzie sieci jednorzędowej.
2. Miarą dokładności założonej osnowy pomiarowej są błędy średnie położenia wyznaczanych punktów, przy założeniu bezbłędności punktów nawiązania.

§ 74. Przy opracowaniu wyników pomiarów osnowy pomiarowej stosuje się przepisy § 18, a ponadto:
1) do wyrównania osnowy pomiarowej przyjmuje się łącznie dane obserwacyjne oraz inne dane PZGiK o odpowiedniej dokładności;
2) wyniki pomiaru przed wyrównaniem podlegają redukcji ze względu na:
a) stałe błędy instrumentalne,
b) odchylenia stanu środowiska w trakcie pomiaru od warunków idealnych, normalnych lub założonych,
c) pochylenie terenu,
d) przyjęty system odniesień przestrzennych (np. redukcja na poziom elipsoidy, redukcja ze względu na odwzorowanie);
3) dane obserwacyjne przy ich wyrównaniu podlegają matematycznemu zrównoważeniu;
4) w przypadku osnów pomiarowych, których dane obserwacyjne pozyskane zostały zarówno w drodze geodezyjnych pomiarów terenowych, jak i precyzyjnego pozycjonowania za pomocą GNSS, stosuje się metodę łącznego wyrównania tych danych obserwacyjnych.


pyt 2:

Rozporządzenie w sprawie standardów  Art. 4.1 + Art. 36.1 + Art. 35.1 + Art. 3.3

Art. 3.3 Wyniki pomiaru wysokościowego wyraża się w metrach z precyzją do 0,1 m, 0,01 m lub 0,001 m w zależności od dokładności wykonywanego pomiaru.
Art. 4. 1. Geodezyjne pomiary sytuacyjne i wysokościowe wykonuje się w oparciu o punkty poziomej i wysokościowej osnowy geodezyjnej.

§ 35. 1. Przedmiotem geodezyjnego pomiaru wysokościowego są elementy szczegółów terenowych, dla których wymagane jest określenie wysokości w państwowym systemie odniesień przestrzennych, oraz pikiety.
2. Ze względu na dokładność określania wysokości wyróżnia się:
1) naziemne szczegóły terenowe, w szczególności:
a) przekroje poprzeczne ulic i dróg urządzonych,
b) elementy naziemne podziemnego uzbrojenia terenu;
2) podziemne szczegóły terenowe, takie jak:
a) dna studzienek kanalizacyjnych,
b) wloty i wyloty przewodów kanalizacyjnych oraz przyłączy w ich najniższych punktach,
c) osie przewodów podziemnych wodociągowych, gazowych, ciepłowniczych oraz innych przewodów   
    rurowych,  a także górne powierzchnie rur lub obudów ochronnych tych przewodów,
d) wierzchy i dna kanałów przewodów kanalizacyjnych, komór i studni sieci uzbrojenia terenu,
e) górne krawędzie (powłoki) kabli doziemnych lub wierzchy rur ochronnych tych kabli,
f) załamania pionowe i poziome osi przewodów sieci uzbrojenia terenu, a także górne powierzchnie rur lub obudów ochronnych tych przewodów.

§ 36. 1. Geodezyjny pomiar wysokościowy elementów szczegółów terenowych, o których mowa w § 35, na potrzeby tworzenia i aktualizacji baz danych, o których mowa w art. 4 ust. 1a pkt 3 oraz ust. 1b ustawy, wykonuje się w sposób zapewniający określenie wysokości pikiet względem najbliżej położonych punktów wysokościowej osnowy geodezyjnej oraz pomiarowej osnowy wysokościowej z dokładnością nie mniejszą niż:
1) 0,05 m — dla obiektów budowlanych i urządzeń budowlanych oraz pikiet markowanych w terenie;
2) 0,02 m — dla przewodów i urządzeń kanalizacyjnych;
3) 0,10 m — dla budowli ziemnych, elastycznych lub mierzonych elektromagnetycznie podziemnych obiektów sieci uzbrojenia terenu oraz pikiet, o których mowa w § 35 ust. 3, niemarkowanych w terenie.


11) geodezyjnym pomiarze wysokościowym — rozumie się przez to pomiar różnic wysokości między punktami obiektów, umożliwiających określenie wysokości punktów lub pomiar wysokości punktów w układzie wysokościowym państwowego systemu odniesień przestrzennych;

i pyt 3:

ustawa PGiK

Cytat) Dla obszaru całego kraju zakłada się i prowadzi w systemie teleinformatycznym bazy danych,
obejmujące zbiory danych przestrzennych infrastruktury informacji przestrzennej, dotyczące:
1) państwowego rejestru podstawowych osnów geodezyjnych, grawimetrycznych i magnetycznych;
2) ewidencji gruntów i budynków (katastru nieruchomości);
3) geodezyjnej ewidencji sieci uzbrojenia terenu;
4) państwowego rejestru granic i powierzchni jednostek podziałów terytorialnych kraju;
5) państwowego rejestru nazw geograficznych;
6) ewidencji miejscowości, ulic i adresów;
7) rejestru cen i wartości nieruchomości;
8) obiektów topograficznych o szczegółowości zapewniającej tworzenie standardowych opracowań
kartograficznych w skalach 1:10 000—1:100 000,
w tym kartograficznych opracowań numerycznego modelu rzeźby terenu;
9) obiektów ogólnogeograficznych o szczegółowości
zapewniającej tworzenie standardowych opracowań kartograficznych w skalach 1:250 000 i mniejszych, w tym kartograficznych opracowań numerycznego modelu rzeźby terenu;
10) szczegółowych osnów geodezyjnych;
11) zobrazowań lotniczych i satelitarnych oraz ortofotomapy i numerycznego modelu terenu.
1b.5) Dla terenów miast oraz zwartych zabudowanych i przeznaczonych pod zabudowę obszarów wiejskich zakłada się i prowadzi w systemie teleinformatycznym bazy danych obiektów topograficznych
o szczegółowości zapewniającej tworzenie standardowych opracowań kartograficznych w skalach
1:500—1:5000, zharmonizowane z bazami d

Standardowymi opracowaniami kartograficznymi, tworzonymi na podstawie odpowiednich zbiorów danych zawartych w bazach danych, o których
mowa w ust. 1a i 1b, są:
2) mapy zasadnicze w skalach: 1:500, 1:1000, 1:2000,
1:5000;

Art. 7d. Do zadań starosty należy w szczególności:

28) tworzenie, prowadzenie i udostępnianie baz danych, o których mowa w art. 4 ust. 1a pkt 2, 3, 7
i 10 oraz ust. 1b, a także standardowych opracowań kartograficznych w skalach: 1:500, 1:1000,
1:2000, 1:5000, o których mowa w art. 4 ust. 1e
pkt 1 i 2.

Rozp w sprawie państwowego systemu odniesień przestrzennych parrozdział 3 par 15.4

na potrzeby wykonywania map w skalach od 1:10000 w szczególności mapy ewidencyjnej i zasadniczej stosuje się układ współrzędnych PL-2000

Rozporządzenie
Ministra Administracji i C yfryzacji1)
z dnia 12 lutego 2013 r.
w sprawie bazy danych geodezyjnej ewidencji sieci uzbrojenia terenu, bazy danych obiektów topograficznych
oraz mapy zasadniczej
par 15

§ 15. Mapę zasadniczą tworzy się na podstawie odpowiednich zbiorów danych zawartych w:
1) bazie danych EGiB;
2) bazie danych GESUT;
3) bazie danych PRG;
4) bazie danych PRPOG;
5) BDOT500;
6) BDSOG.

na pytanie 3cie pewnie możnaby jeszcze coś wyciągnąć z rozp o bazach danych, ale wątpie żeby czas pozwolił

pierwsze 2 pytania na zasadzie ctrl c ctrl v od kogos z forum, pewnie Jigsa, więc jemu zasługi się należą ;]

mówisz ze z takim czymś można było nie zdać?

wiedzmy23

A wiadomo coś o drugim zakresie ?